 |
Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
nejevernež
Pridružen/-a: 15.01. 2011, 18:54
Prispevkov: 389
Kraj: Novo mesto(Mirna peč)
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Ivčk
Pridružen/-a: 05.02. 2009, 19:11
Prispevkov: 2630
Kraj: Blizu Novega mesta
|
 Objavljeno: 04 Jan 2012 22:03 Naslov sporočila: |
 |
|
Zakaj bi bila GSO? Samo zato, ker je črno obarvana? Gre pač za križanec, hibrid, kar je v svetu zelenjave zelo pogosto. GSO semena so pri nas PREPOVEDANA in se jih ne dobi kar tako...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 28.07. 2011, 20:45
Prispevkov: 1867
|
| Objavljeno: 04 Jan 2012 22:07 Naslov sporočila: Re: GSO paprika? |
|
|
Glerj, spodaj piše, da je F1, kar pomeni, da je križanec dveh sort, torej vzgojen z metodo križanja.
Od kod ti ideja, da je GSO? A zato, ker je tako temna? Barva paprik je posledica barvil, ki jih tvorijo rastline same, saj, če še nisi opazil (če imate doma vrt), lahko pogosto opazimo pri kakšnih paprikah, ki so svetlo rumene, da imajo take temno modro-črne proge. Si predstavljam, da so pač z metodo umetnega izbora, križali same take, ki so imele čimveč takih proog, izbrali spet čimbolj črno pisane, skozi več generacij.
Verjetno gre za enaka ali podobna barvila kot so v melancanih, konec koncev so sorodniki, a ne, iz iste družine, razhudnikovke.
Mimogrede, si pri biologiji že imel evolucijo in genetiko? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107
|
| Objavljeno: 05 Jan 2012 05:43 Naslov sporočila: |
|
|
Po številnih podobnih vprašanjih tu in tudi drugje že vidim, da ljudem ni čisto jasno, kaj je pridobljeno s križanjem in kaj z genskim spreminjanjem.
Precej zmešnjave bo in nepotrebnega strahu. Zato kar vprašajte, kadar ne boste prepričani. Strokovnjaki iz področja biologije so tem vprašanjem laže kos kot mi. Četudi se o genetiki še nekaj spomnimo iz lastnega izobraževanja, pa zdrava pamet in izkušnje tudi dodajo svoje, vseeno še kdaj rabimo koga, da nam potrdi ali ovrže naša razmišljanja.
Zaenkrat velja prepoved razširjanja GSO semen pri nas, a strah ostaja, da bi naša zakonodaja čisto potiho sprostila merila okrog GSO, česar večina sploh ne bo opazila. Ampak, ker smo budni, bodo tisti, ki zadevo spremljajo in poznajo, to hitro in opazno objavili.
Metuljc, popravi me, če sem usekala mimo: meni se zdi, da se gensko spreminjanje bolj odraža na lastnostnih (odpornost, večji pridelek...), kot na videzu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 28.07. 2011, 20:45
Prispevkov: 1867
|
| Objavljeno: 05 Jan 2012 06:55 Naslov sporočila: |
|
|
Zdajle ne utegnem, si bom enkrat vzela malo več časa.
Na kratko pa: križanje je naraven (ali ga izvaja človek, je torej umeten) psotopek, kjer se prenaša cvetni prah (iz njega se razvijejo moške spolne celice) na ženske dele cveta (v njih se razvijejo jajčeca), posledica je torej oploditev in s tem združitev dveh kompletov dednega materiala. Too je možno, vsaj uspešno, torej tako, da se razvijejo novi osebki, le med osebki iste vrste, ali, izjemoma, zelo sorodnih vrst.
GSO so pa osebki (oz. vrste), ki so pridobljene z izključno UMETNO manipulacijo, prenašanjem le izbranih genov iz ene vrste v drugo, praviloma povsem nesorodno. Recimo, gen iz kresničke v tobak. Ja, običajno z namenom, da rastlina pridobi na odpornosti, se plodovi ne starajo, ne zgnijejo,..... veliko je tudi laboratorijskih poskusov, kjer se seveda počne marsikaj (tam, kjer je to dovoljeno, ali, kjer se delajo, da tega ne vidijo).....
To torej načeloma ni naraven postopek, ne vemo, kaj nas še čaka, če/ko se bodo taki geni zanesli v naravne populacije, saj cvetni prah ne pozna meja.......
In ti postopki so, če nič drugega, preveč dragi (še), da bi jih uporabljali za vsako figo, bi rekla. Zakonodaja je v Evropi precej stroga, drugače je v ZDA, najbrž zaradi moči internacionalk.
Je pa res, da se vseh teh reči ne da (vsaj ne zares) razumeti brez določene količine biološkega znanja, pa ne le s področja genetike, tudi ekologije, evolucije, pa še katere druge veje. Prav zato porihaja do toliko neustreznih interpretacij, razumevanj, zablod. Sicer si pa tudi strokovnjaki niso enotni o tem, kakšne so možne posledice, ki nas čakajo, o varnosti/nevarnostii GSO za biotsko pestrost, pa tudi za posameznike (vsaj možen vir alergenov so, recimo).
Toliko zaenkrat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107
|
| Objavljeno: 05 Jan 2012 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
metuljc, hvala. Zelo poljudno in nazorno predstavljeno.
Pa če potegnem iz tega čisto kratek povzetek za tiste, ki jim je težko prebrati kaj več od par vrstic  :
- križajo se le sorodne - združljive rastline, kar narava počne že od svojega začetka. Ko so ljudje to spoznali, so še sami pričeli spodbujati in pospeševati te procese, da so rastline prilagodili svojim željam.
- GENSKO SPREMINJANJE (GSO) pa se umetno (nasilno) opravlja tudi med naravno nezdružljivimi vrstami .
In kot pravi metuljc, raziskave so predrage, da bi jih uporabljali za širjenje raznovrstnosti barv in oblik. Kvečjemu se mi zdi, da bo vplivalo na monotonost na tem področju, ker se bo izplačalo le v primeru ogromnih količin pridelkov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
nejevernež
Pridružen/-a: 15.01. 2011, 18:54
Prispevkov: 389
Kraj: Novo mesto(Mirna peč)
|
| Objavljeno: 05 Jan 2012 14:14 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za tako izčrpne odgovore. 
_________________
Lep pozdrav, nejevernež ;) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Senrodes
Pridružen/-a: 17.05. 2010, 16:44
Prispevkov: 144
Kraj: Notranjska
|
| Objavljeno: 07 Jan 2012 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
Parika je samoprašnica tako da v naravi obstaja majhna verjetnost, da bi se skrižale dve sorti. V naravi bi bile paprike čiste linije, torej vsak potomec bi imel identičen genotip kot materinska rastlina. Le kakšni 5% bi bilo tujeprašnic. Kar je evolucijsko gledano fenomen.
Tako da tudi takšno križanje ni "naravno". Je možno v naravi, a malo verjetno. Sicer pa tudi takšni kultivarji, če ne kar vrste, ki jih poznamo danes v naravi same ne bi preživele, ker so tako ali tako že izrazito žlahtnene.
Križanje in GSO pa pač ni isto, čeprav ima podobne osnove.
_________________
http://www.mojalbum.com/nebesa |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
živa
Pridružen/-a: 12.11. 2010, 21:35
Prispevkov: 183
Kraj: Žiri
|
| Objavljeno: 10 Jan 2012 10:24 Naslov sporočila: |
|
|
Ne ustreza sem, pa vseeno:
pred leti je ZPS (Zveza potrošnikov Slovenije) testirala koruzni zdrob (polento) slovenskih proizvajalcev in šokirani boste - vsebovala je GSO koruzo, vendar v dololjenih mejah, ko je še ni potrebno navesti kot sestavni del.
V želji po čimvečjih zaslužkih je praktično skoraj vsepovsod GSO (polenta, čokolada - sojin lecitin, sladoledi,peciva, sladkarije, meso - živali jedo GSO, in to vse, kar se da...), vendar zaenkrat še v takih količinah, da jih ni potrebno navesti v deklaraciji. Če se hočete izogniti, ne kupujte inudstrijsko pridelane hrane oz. ekološko
Kot pravite, cvetni prah ne pozna meja, zato imajo tudi v Evropi kmetje težave, ker cvetni prah GSO rastlin onesnažuje - kuži druge rastline.
V Ameriki pa je hrana "svinjarija" oprostite izrazu (ekološko pridelana je izvzeta). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
španski bezeg
Pridružen/-a: 11.01. 2011, 11:44
Prispevkov: 100
Kraj: na pol poti med NM in LJ
|
| Objavljeno: 10 Jan 2012 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Senrodes je napisal/a: | Parika je samoprašnica tako da v naravi obstaja majhna verjetnost, da bi se skrižale dve sorti. V naravi bi bile paprike čiste linije, torej vsak potomec bi imel identičen genotip kot materinska rastlina. Le kakšni 5% bi bilo tujeprašnic. Kar je evolucijsko gledano fenomen.
Tako da tudi takšno križanje ni "naravno". Je možno v naravi, a malo verjetno. Sicer pa tudi takšni kultivarji, če ne kar vrste, ki jih poznamo danes v naravi same ne bi preživele, ker so tako ali tako že izrazito žlahtnene.
Križanje in GSO pa pač ni isto, čeprav ima podobne osnove. |
Tole bi sicer bolj pasalo v temo o papriki na splošno, pa bom vseeno tukaj:
Senrodes, čisto praktično: Na kakšno razdaljo naj torej sadim različne sorte paprik, da bom ohranila sortno čistost? Letos imam kar nekaj novih sort in bi rada spravila seme. Razmišljala sem o vrečicah iz blaga, da zaščitim cvetove, ampak ob tvojem zapisu razmišljam, da je dovolj, če sadim paprike ustrezno narazen. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107
|
| Objavljeno: 10 Jan 2012 12:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Odgovore glede sajenje pišite prosim SEMLE . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
