Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Sabur · Objavljeno: 02 Mar 2011 12:26 Naslov sporočila:

tisto zaradi česa sem začel to temo oz. predlagal je bilo da bi zožili seznam paradižnikov glede na določeno skupino.
recimo ali je res taka razlika med npr. Ančka, Brandywine, Zapotec, Russe in še komu (razen videz), da moramo imeti vse te sorte?
_________________
Nikoli, nikoli ne prekinjaj ženo, ko molči! Smile

Ivčk · Objavljeno: 02 Mar 2011 12:52 Naslov sporočila:

Razlike so včasih le majhne, včasih pa ogromne. Če bomo posploševali in v isti koš metali podobne sorte, in bog ne daj po svoje preimenovali (združevali) sorte, ker so si zelo podobne, samo zato, da si zmanjšamo sezname, bo nastala strašna zmeda.

Vsaka sorta ima svojo zgodovino, nekatere so stare stoletje ali več, nekatere nekaj desetletij, nekatare pa so novejši križanci ali pa le izboljšane verzije starih sort.

Glej na to na drug način: nekateri imajo radi sladke paradižnike, drugi kisle, tretji sočne, spet nekateri mesnate. Ni vrag, da si ne bo vsak med tisočimi sortami našel nekaj takih, ki mu najbolj ustrezajo.

Jaz imam na svojem seznamu kakih 50 rozastih sort in moj cilj je, da najdem le nekaj tistih, ki mi bodo res všeč v vseh pogledih (okus, rodnost, odpornost, včasih pa samo res nenavaden lep videz).
Med rozastimi si bom zato izbrala kak dober češnjevec, saladette paradižnik, kak balkonski in nekaj velikih mesnatih, ki se bodo po nečem razlikovali v tej meri, da si bodo zaslužili mesto v vrtu.

Ja, se strinjam, da so si nekateri zelo podobni, a jaz recimo vidim veliko razliko med denimo Brandywine Pink in Marianna's Peace, čeprav so si plodovi na videz zelo podobni, nekateri bi rekli celo identični.
BP je bolj roden a okus ne doseže tistega od MP, zato gojim oba. Enega zaradi večje količine plodov enega bolj zaradi okusa, da lahko sama sebi rečem: tole je pa res božanski paradižnik....

Zato nikar ne posplošujmo, vsaka sorta je sorta zase...

Če te moti, da imaš toliko podobnih sort, si pač izberi le eno, tisto, ki ti je najbolj všeč, potem ne boš imel več takih težav Wink

_katka_ · Objavljeno: 02 Mar 2011 15:50 Naslov sporočila:

Se strinjam z Ivčk. Saj ne gojimo paradižnikov za razstavo (no, vsaj ne vsi). Bi se mi pa zdelo praktično, če bi zraven vsake sorte napisali še kratek opis. Vem, da se vse najde na internetu, ampak se mi zdi, da bi bilo bolj pregledno, če bi bilo vse na kupu. Mogoče samo to, kaj nas je prepričalo / motilo ali kakšno specifiko sorte.

Ivčk · Objavljeno: 02 Mar 2011 18:20 Naslov sporočila:

katka, z opisi je težko, sploh če nimaš časa za pisanje. Jaz sem naštela sorte, ki sem jih že gojila in nekaj sort, ki so mi neznane in jih bom letos gojila, tako da opisi šele sledijo, tudi zase.

Šele lani sem ugotovila pravi sistem zapiskov, da imam vsaj tiste osnovne podatke o sorti, ki sem jo gojila. Najprej si napišem seznam sort, ki jih gojim tekoče leto, nakar seznam sprintam. Sorte pišem po barvah in eno pod drugo.

Ko kakšna sorta dozori, jo probam, opišem videz, okus in sproti še rastlino ter rodnost, vse tudi poslikam ter spravim semena iz prvega plodu. Vse napišem na kratko ob ime sorte na seznamu. Tri muhe na en mah Very Happy

Tako imam vse podatke na kupu...

Sabur · Objavljeno: 02 Mar 2011 18:34 Naslov sporočila:

katrinca · Objavljeno: 02 Mar 2011 18:57 Naslov sporočila:

Sem oddvojila od debelih plodov in tukaj nadaljujmo debato Wink

Strinjam se z Ivčk. Poimenovanje paradižnikov mora biti natančno za tiste, ki jim to nekaj pomeni. Meni že. Sploh če dobim semena rada pogledam kakšni paradižniki bodo zrasli. Brezimenskih se poskušam rešiti. Tudi rdeči niso med mojimi najljubšimi.

Sezname imam v Excelu kjer si pomagam z filtri. Tako mi v trenutku vrže ven velike, rdeče, pelate, kdaj sem sejala, od kod seme.... Izkušnje pa zapisujem kar na forum, koliko utegnem seveda. Imam še veliko drugih postavk, ki pa niso tako zelo pomebne. In vedno fotografiram na isti skledi iz iste razdalje.

Pa da najprej razčistimo kaj je to veliko, srednje, malo in mini..... Kolikor jaz razumem:
do 10g mini
od 10 - 50g malo
od 50 - 200g srednje
nad 200g veliko

Razumem prav?
_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin

labia · Objavljeno: 03 Mar 2011 06:28 Naslov sporočila:

Uf, tole bo pa težka. Paradižnikov je recimo na grobo 10.000. Kako jih sortiramo je pač odvisno od posameznika. Tu mislim, vsak si lahko sam naredi sezname po svojih preferencah. Pomeni po tistem, kar mu največ pomeni.
Recimo: sladki, polsladki, kisli. Ali po mesnatosti: mesnati, polmesnati, votli. Ali po sočnosti, debelini lupine, odpornosti na bolezni, po obliki ( okrogli, hruškasti...), po barvi ( rdeči, pink, rumeni, zeleni, tigrasti....),velikosti ( veliki, majhni,..), času dozorvanja plodov( zgodnji, pozni,...)uporabi ( solatni, za omake, za sušenje, za polnjenje)..............

Če nasplošno pogledam so v večini primerov ( tudi pri ponudnikih semen) sortirani po barvah.
Pač po nekem sistemu jih je treba sortirati, da si nekako zmanjšaš lastni seznam. Če bomo vseh 10.000 sortirali po več različnih kriterijih bomo pač imeli seznam večkrat po 10.000 . Samo drugače bodo zloženi. In isti paradižnik bo večkrat opisan.

Se mi zdi, da je to nepotrebno in bo po nepotrebnem obremenilo forum.

Če si kdo ali kdorkoli želi zlagati paradižnike po svoje, naj si za to naredi lastno taabelo, seznam. Zato predlagam katrinci, da izbriše te nove sezname ( postavitve), ki jih je odprla.
Saj še starega seznama nismo naredili (popolnili) in je že ta nepregleden, saj je zmešan z vso ostalo zelenjavo in je iskanje (preglednost) zmanjšana.

Drugače pa obstoji seznam paradižnikov, kjer jih lahko poljubno zlagamo. In kar je najlepše, skoraj popolnjen je z vsemi obstoječimi paradižniki z vsemi podatki, vključno z velikostjo, težo, obliko, času rasti, barvo,okusom....in slikami seveda.

Ponovno navajam:
http://www.tomaten-atlas.de/detailsuche

Tako, da če koga zanima določena lastnost je na voljo poljubna razvrstitev.

Torej: kliknemo DETAILSUCHE, nato kliknemo FRUCHTGROSE, nato GROSER 200gr in spodaj SUCHE.......izpisal se bo seznam paradižnikov od 200gramov ali več.

Mi pa le vpisujmo naše izkušnje, ocene, mnenja in dodajmo kaj slik v naš poimenski seznam. Bi ga pa ločil od ostale zelenjave, ker je res obsežen, bo še večji in zato zasluži svojo mapo. Iskanje sorte paradižnika po 25 straneh različne zelenjave je groza.
Namesto , da so odprte nove mape po velikosti je VELIKO bolj smiselno ločiti paradižnik od ostalega.

lp labia

labia · Objavljeno: 03 Mar 2011 06:41 Naslov sporočila:

Hm, še nekaj sem se spomnil, kar bi omenil katrinci. V osnovni strani za paradižnike ( prispevki za člane):
http://rastline.mojforum.si/rastline-about3661.html

kjer so navedeni linki ( vse v modri barvi) jih žal več kot polovica ne dela in te vrže na osnovno sliko foruma. To je zelo slabo, saj tisti, ki ga res nekaj zanima obupa, ker ni tako lahko najti posameznega prispevka.

lp labia

labia · Objavljeno: 03 Mar 2011 07:36 Naslov sporočila:

Torej na tej strani:
http://www.tomaten-atlas.de/detailsuche
imamo več možnih sortiranj in ne samo po velikosti in seveda tudi izpis ( ogled) tega kar smo želili.
Ta način sortiranja je v bistvu poenostavljena oblika tega kar je sprejeto na ravni EU :Protokol za določanje sort, o čemu sem že pisal tukaj:
http://rastline.mojforum.si/rastline-about4712.

Tako si vsak lahko na spletni strani (http://www.tomaten-atlas.de/detailsuche) sortira po svoje. Da vam ne bo treba prevajti.
Možnosti so naslednje:

OBLIKA:
okrogla,pl.okrogla,ovalna,jajčasta,srčasta,hruškasta,cilindrična,druga oblika

BARVA:
roza ali svetlo rdeča,rdeča,rumena,oranžna,rjava ali črna,bela,zelena,dveh ali več barv

VELIKOST:
do 10gr,10do50gr, 50do200gr, več kot 200gr

ZORENJE PLODA:
zgodnje,srednje,pozno,zelo pozno

ŠTEVILO PREKATOV:
2 prekata, 2do3, večprekatni

TRDOTA :
zelo mehka, mehka, trda, zelo trda

MESNATOST:
sočno, mesnato, polmesnat, votel

NAREBRENOST:
zelo, slabo, brez reber

KONICA PLODA:
vdrta, gladka, izbočena, izrazita

ZELEN PARADIŽNIK
ni ožgan, je, zelo, poflekan

OKUS:
zelo sladek, sladek, aromatičen, blag

OBLIKA RASTLINE:
zelo razvejana, srednje, slabo

VIŠINA RASTLINE:
omejena velikost, do1.2 metra, 1.2 do 2.5 metra, več kot 2.5m

OBLIKA LISTA:
normalen, krompirjev, korenčkov, druga blika

Na koncu kliknemo na SUCHEN (išči- sortiraj) in dobimo željeno sortiranje

To bi moralo večino zadovoljiti. Na novo odprti strani so poimensko zloženi po našem izboru ( kriterijih, ki smo jih izbrali). Tam kliknemo na desni: GEHE ZU SORTE in si ogledamo izbran paradižnik z vsemi lastnostmi in sliko.

Sedaj pa najlepši del: lahko izberemo več kriterijev hkrati in šele potem kliknemo SUCHEN (išči). Tako dobimo res zelo krajši seznam, ki upošteva vse, kar smo določili (izbrali).

No sedaj pa ironično: lahko pa tukaj ( v našem forumu: prispevki za člane) nastavimo (odpremo) mape za vsako možno postavitev ( in ne samo VELIKOST) in zakompliciramo do konca...
Tako, da resno predlagam, da ostanemo pri obstoječem ( s popravkom, da se paradižnike izloči iz ostale zelenjave) in obrišemo te novo odprte mape ( po velikostih).

lp labia Laughing

Ivčk · Objavljeno: 03 Mar 2011 08:10 Naslov sporočila:

Sabur · Objavljeno: 03 Mar 2011 08:14 Naslov sporočila:

Če je večina ZA, kar se mene tiče lahko izbrišete. Bom kako drugače rešil svojo dilemo.
_________________
Nikoli, nikoli ne prekinjaj ženo, ko molči! Smile

labia · Objavljeno: 03 Mar 2011 08:23 Naslov sporočila:

Ivčk, hvala za podporo predlogu, ker ukrepati je treba res hitro, predno zadeva ekspandira v neslutene razsežnosti.
Sabur, saj dileme sploh ni. Rešitev za rezultat sortiranja po velikosti sem napisal dva prispevka višje.
Tu gre samo za strah, da bi se nepredvidljivo povečala zmešnjava, če se bodo odprle nove mape za vsako posamezno sortiranje. Pomisli, kaj bi bilo, če bi sedaj kdo želel mape po okusu: sladki, kisli, blagi,....nekdo drug po višini rastline itd.
lp labia

Sabur · Objavljeno: 03 Mar 2011 08:47 Naslov sporočila:

katrinca · Objavljeno: 03 Mar 2011 10:36 Naslov sporočila:

Odprla sem teme, ne zato da bi v teh temah debatirali, temveč da bi bil na kupu samo seznam. Mene zanimajo npr.zeleni, ampak ne vseh 500 zelenih ki na svetu obstajajo, zanimajo me samo tisti, ki jih člani foruma premoremo. Odprem torej zelene in zagledam linke, pol pa z odpiranjem linkov ugotovim kakšni so, kdo od članov jih goji in koga lahko torej zaprosim za seme.
Sploh sem pa želela narediti samo povezave po barvi in velikosti plodov.
In ko naredimo sezname, teme zaklenemo. Pišemo pa seveda v posameznih temah.

Paradižnikom lahko dam tudi poseben kotiček na forumu, bo pa trajalo.

Pa hvala labia da si opozoril na težavo. Nisem vedela in res ne vem zakaj se to dogaja. Bom ponovno zapisala linke in če bo še kaj narobe prosim takoj povejte. Jaz sem pač v glavnem izluščevala kar smo na preko stotih straneh povedali o posamezni sorti in tistim, ki jih sicer gojimo, pa še nismo o njih nič povedali, dodati vsaj povezavo na splet.

Hvala za mnenja in ponujeno pomoč. Nekateri ste za izbris, nekateri ne. Sama si želim videti na kupu katere velike paradižnike gojimo in ne samo to, želim si tudi videti seznam velikih zelenih. Predlagam, da naredimo tako. Link »paradižniki po velikosti« ostane ob njem pa opomba, da vpogled v seznam omogoči administratorka. Te teme bodo spravljene v delu, ki na forumu niso vidne, da ne bo zmešnjave. Bodo pa vidne tistim, ki bodo to želeli. Da bom sezname lahko dokončala, pa si bom pomagala z Tomaten Atlas, ki je res odlična zadeva.
_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin

Ivčk · Objavljeno: 03 Mar 2011 11:18 Naslov sporočila:

Katrinca, škoda, da si po nepotrebnem delaš dodatno delo z nekimi dodatnimi povezavami...

Kaj ko bi enostavno naredili seznam sort po barvah, nato pa zraven imena sorte že v naslovu teme napisali velikost ploda. Bom dala primer.

Torej, če bo obstajal podforum Paradižniki (tam, kjer je Zelenjava, torej v Uporabnih rastlinah), bodo notri teme po barvah:
Zeleni paradižniki
Črni (temni) paradižniki
Rdeči paradižniki,...

V vsaki temi bo seznam paradižnikov te barve (s povezavami na sorte), zraven pa takoj piše tudi velikost, tako bo vsakemu jasno, za kak paradižnik gre, npr:

TEMA: Zeleni paradižniki

Green Zebra - saladette
Aunt Ruby's German Green - velik
Green Grape - majhen (čeprav bi jaz raje uporabila izraz češnjevec, ker je bolj nazoren)
Grub's Mystery Green - srednji

V podforumu o paradižnikih lahko potem razpravljamo o vseh drugih zadevah, povezanih z vzgojo paradižnikov, sejanju, pikiranju, presajanju, sajenju, škropljenju, vzgoji, pridelku, boleznih,...
Pač bi prekopirali že obstoječe temeiz podforuma Zelenjava. Tako se bo tudi ta podforum malo sprostil (in 'zadihal') in postal preglednejši...

Tudi prispevke za člane (vsaj kar se paradižnikov tiče) lahko premakneš sem, a bodo še vedno dostopni lečlanom, če je taka želja.

Bi pa bilo morda dobro, da se osnovni seznam razdeli po barvah. Če želiš, ti lahko pomagam, saj sem jaz avtor prvega prispevka in lahko zraven imen sorte dopišem barvo, kasneje pa dodamo še velikost...

Potem bi to izgledalo nekako takole:

Zelen: Green Zebra - saladette
Zelen: Green Grape - češnjevec
...

Rdeč: Shuntukskij Velikan - velik
...

Črn: Black from Tula - srednji
Črn: Black Cheryy - češnjevec
...

In bo vsakemu že takoj jasno, za katero barvo paradižnika in velikost gre. Še vedno bo seznam znotraj posamezne barve po abecedi. Pregledno, da ni kaj. Se bo lažje znajti. Potem v posamezno temo le še pišemo opis sorte, svoja opažanja in izkušnje.

Se strinjate???

Katrinca, naj se ti ne mudi, bomo že potrpeli, da bo le končni rezultat zadovoljiv in bo forum še toliko bolj pregleden. Že zdaj je mega in delaš krasno delo! Same pohvale...

labia · Objavljeno: 03 Mar 2011 11:33 Naslov sporočila:

Ok, po želji, dela bo pa ogromno. Po lastnem prepričanju še vedno mislim, da nepotrebnega.

Sem pa predlagal tudi, da se tukaj:
http://rastline.mojforum.si/rastline-topic-140-0-200.html
izloči paradižnike in da v svojo mapo, ne da je 25 strani različne zelenjave.

Mislim, da je to enako enostavno, kot odpreti mapo VELIKI PARADIŽNIKI. Pač se odpre NAŠI Paradižniki. In si takoj notri- med samimi paradižniki.

Ker sedaj tudi, če kdo išče, da vpiše kaj o peteršilju ali iglavcih ima podobno težavo, ker je 25 podstrani preobsežno.

lp labia

OPOMBA-ups: komentar je bil na post od katrince, od IVčk, ga še nisem bral, kot kaže sva pisala istočasno.

Ivčk · Objavljeno: 03 Mar 2011 12:35 Naslov sporočila:

Le preberi, mislim, da podobno razmišljava Wink

ERIENNE · Objavljeno: 03 Mar 2011 13:28 Naslov sporočila:

Tudi jaz sem mnenja da ni potrebno vse še enkrat na novo delati....
Sama ponavadi za opis sorte gledam bolj po drugih spletnih straneh, ker sem tako hitreje do informacij. Pri nas me bolj motijo vse te povezave, ki te na koncu itak peljejo na Daves garden, Tatiana tomato...

Mene ali pa marsikoga bi zanimalo npr. katere češnjevce forumaši najbolj pohvalijo. Izkušnje tistih, ki so sorto že probali.
Pogosto slišim vprašanje: Kateri pelat je pa tebi najboljši? al pa Kateri velikoplodne bi ti posadila in takrat ti pride forum prav.

Zato sem lani odprla eno temo, ki pa ni zaživela. Resnično sem si želela vedet katerih 10 velikoplodnih vam je naj naj, katerih 10 pelatov..., katerih 10 češnjevcev...

Meni bi bilo še vedno najbolj uporabna takšna TOP 10 lestvica ( lahko kot anketa - s skupnimi rezultati):

npr.
Najljubših 10 češnjevcev + par besed zakaj:
- WHIPPERSNAPER, ker je super za viseče košare, sladkast, roza barve
- ANGORA sUPER SWEET, ker ima srebrnkaste -kosmate liste, dolgo rodi...
.
.
.
.

Vse ostalo o sorti pa je itak na spletu.

Tako lahko nekdo, ki se mu ne da raziskovati in iskati med 12000 paradižniki, dobi sliko o tem katere paradižnike smo poiskusili in so nam okus pustili v spominu.

Takšno je samo moje mnenje, drugače pa kakor se boste odločili.
_________________
http://www.mojalbum.com/erienne

Sabur · Objavljeno: 03 Mar 2011 13:36 Naslov sporočila:

ERIENNE · Objavljeno: 03 Mar 2011 13:45 Naslov sporočila:

Mogoče smo te narobe razumeli, no vsaj zase govorim. Jaz sem te bolj razumela da hočeš VSE razsortirati, kar pa je res brezveze( glede na količino vloženega časa in dela), če to že obstaja in sicer na strani ki jo je predlagal Labia, pa še na mnogih drugih.

Za tebe, ki bi rad posadil npr 5 velikoplodnih, bi bilo najlažje da pogledaš na seznam najljubših ( sorte kji so jih forumaši najbolj pohvalili in jih potem poiskusiš še sam).
Tebi ali nekomu ki išče 5 priljubljenih, takšen seznam z vsemi sortami velikoplodnih, ki so jih forumaši kdajkoli probali ne bi nič pomagal, saj ne bi dobil informacije o tem katere sorte so najbolj pohvaljene, pač pa le seznam sort in bi moral spet vsako posebej odpret in prebrat ali bi to probal al ne....
_________________
http://www.mojalbum.com/erienne

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli