|
Vse o vseh rastlinah Za nas z zelenimi prsti ...
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 10 Apr 2009 11:50 Naslov sporočila: *Winter sowing ali zimsko sejanje v posodice na prosto |
|
|
Vse te rastline (in še mnoge druge) so bile v letu 2009 vzgojene s spodaj opisanim načinom sejanja. Način je preprost in primeren za popolne začetnike.
Kolaža sta bila dodana po koncu sezone, 10.12.2009
Debata oziroma predstavitev tega načina sejanja je bila začeta v temi o sajenju trajnic, prepričana pa sem, da si zasluži svojo temo. Verjetno nekateri podobne metode že prakticirate, za nekatere pa bo to nov način, vreden poskusa. Postopek je pred nekaj leti opisala gospa Trudi Davidoff na svoji spletni strani http://www.wintersown.org/ . Še vedno je aktivna članica foruma http://forums2.gardenweb.com/forums/wtrsow/ , kjer začetnikom pomaga z brezplačnimi semeni in koristnimi nasveti. Za tiste, ki znate angleško, svetujem, da si strani ogledate, za ostale pa sem pripravila kratek povzetek.
Način je zelo preprost, namenjen predvsem hobby vrtičkarjem. Seme posejemo v za to pripravljene plastenke (mini tople grede) in jih že sredi zime postavimo ven - v kak svetel zaščiten kotiček, kjer so izpostavljena mrazu, dežju, snegu. Ne potrebujemo veliko prostora, grelnih naprav, umetne razsvetljave, ventilatorjev, kot jih sicer pri sejanju v stanovanju. Narava poskrbi, da seme vzklije pravi čas, mi pa samo pomagamo semenom, da so zaščitena pred vetrom, lačnimi živalmi in pred izsuševanjem substrata. Semena, ki potrebujejo zimsko stratifikacijo, so zimskemu nihanju temperature naravno izpostavljena. Tako vzkaljenih rastlin pred presajanjem na gredice tudi ni potrebno aklimatizirati.
Prednosti pred sejanjem in vzgojo rastlin na kak drugačen način je veliko. Najpomembneje je, da si lahko z resnično majhnim vložkom »pridelamo« veliko število rastlin. Sejančki niso pretegnjeni, na substratu se redko pojavi plesen, uspeh pa je v veliki večini zagotovljen.
Letos testiram to metodo prvič in trenutno sem nad rezultati navdušena. Opisala bom, kako sem vse skupaj začela. Upam, da sledijo poleti tudi fotografije cvetov.
Plastenke sem razrezala na polovico, v dno zvrtala luknje za drenažo, v zgornji del pa za prezračevanje. Spodnje polovice sem napolnila s substratom za balkonska korita ali presajanje (Compo). Substrata naj bo vsaj 12 cm, da se ta prehitro ne izsuši in da imajo koreninice dovolj prostora za razvoj (namenski substrat za sejanje ni primeren, ker ne vsebuje hranil, tudi kakšen poceni substrat, ki s časoma postane pretrd, ni priporočljiv). Substrat sem dobro navlažila, semena položila na podlago in jih le rahlo pritisnila ob substrat ter plastenko ponovno "sestavila". V zgornji del plastenke izrežemo 3 zareze v obliki črke »V«, da lažje sede na spodnji del. Označene plastenke sem v začetku marca postavila na balkon (živim v bloku, vrtnarim na vikendu) in sem jih vsakih nekaj dni od zgoraj rosila. Že v desetih dneh so me razveselile prve kaleče rastline.
V dno zvrtane odprtine za drenažo
V zgornji del zvrtane odprtine za prezračevanje
V zgornji del izrezani trije tanki V-ji
Pred sejanjem substrat dobro navlažen
Plastenke sem 2.3.2009 postavila na balkon
Moja namestitev plastenk
Bellis perennis - pompom marjetka
V posamezno plastenko lahko sadimo poljubno število semen. Če predvidevamo, da bodo rastlinice ostale v plastenki dalj časa, potem jih sejemo manj, da imajo dovolj prostora za razvoj. Če jih bomo sadili po več skupaj, ter jim prepustili lastno borbo za obstanek, potem lahko sejemo na gosto. Izkušnje bodo pokazale, kako nam (in njim) najbolj ustreza.
Ko se nam zdi, da so vzklila vsa semena, oziroma imamo dovolj rastlinic, snamemo zgornji del plastenke in sejančke izpostavimo zunanjim temperaturam. Za mraz neobčutljive trajnice lahko presajamo na vrt, ko jim zraste prvi par pravih listov, občutljive enoletnice presajamo šele po zadnji zmrzali. Temu prilagodimo tudi čas sejanja v plastenke. Trajnice, ki potrebujejo zimsko stratifikacijo, lahko sejemo že konec decembra, občutljive enoletnice, kot so cinije, kozmeje, … pa kasneje, šele aprila. Plastenke, kjer smo posejali takšne enoletnice, potrebujejo več pozornosti, saj jih je potrebno ob zmrzali pokriti s kakšno odejo.
Nekaj mojih vzkaljenih rastlin je že v fazi odkrivanja, mak pa sem že posadila na gredico, nekatera semena šele sejem.
Nekaj ugotovitev, ki jih bom drugo leto izboljšala:
Ko sem kupovala že tretjo vrečo zemlje, me je zanesla ugodna ponudba 45L substrata za presajanje, ki se je izkazal, da prehitro otrdi . Kako bo rastlo v teh plastenkah, se bo šele izkazalo.
Pri presajanju maka substrata nisem dovolj navlažila in ko sem poskušala rastlinice dobiti iz plastenke, je vse razpadlo. No, na srečo se je izkazalo, da je presajanje uspelo .
Lep pozdrav
Špela
P.S. posejanih imam že 61 vrst različnih semen
več fotografij na http://picasaweb.google.com/spela.verovnik/Wintersowing2009?feat=directlink
Nazadnje urejal/a spela 10 Dec 2009 21:14; skupaj popravljeno 5 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 30 Apr 2009 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
Moje rastlinice lepo napredujejo, nekaj pa sem jih že presadila na gredice. Še vedno sejem občutljive enoletnice ...
Centaurea cyanus - modri glavinec
Chrysanthemum parthenium - mini bela krizantema
Več fotografij na http://picasaweb.google.com/spela.verovnik/Wintersowing2009?feat=directlink
LP
Špela
Nazadnje urejal/a spela 10 Dec 2009 19:53; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 10 Jun 2009 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
Večina rastlinic je že skoraj mesec dni posajena. Uspeh sejanja sicer ni bil 100%, ampak rezultati so odlični, letos so praznine med trajnicami čisto zapolnjene. Pripraviti sem morala celo nekaj novih gredic.
Končni uspeh pa bo viden šele v naslednjih mesecih. Upam, da se bodo rastlinice prilagodile na mojo ilovnato, za sajenje še nepripravljeno, zemljo
Kombinacija verben in grobeljnika pod vrtnicami
krizanteme, cinije, salvije, zajčki, grobeljnik, lobelije, ...
visoke astre, kleome, alpske astre, roza in bel slamnik, ...
modri glavinec, kitajski nageljček, cinije, oranžne kozmeje, grobeljnik, lobelije, ...
pom pom marjetke, lobelije, cinije, plamenke, ...
Slaba, oziroma zaenkrat nična kalitev, je bila pri naslednjih semenih (čeprav je bilo testiranje kaljivosti v decembru, v stanovanju, uspešno): Delphinium consolida – enoletni ostrožnik (VMS), Aquilegia vulgaris – mešana orlica (Agrina), Gypsophila paniculata – sadrenka (Semenarna), Althaea rosea mix – rožlin (Agrina).
Po presajanju niso preživele Delphiunium x cultorum Stand up – ostrožnik (Kiepenkerl), Callistephus chinensis – enoletne astre (garden Trend). Močni nalivi oziroma toča mi je uničila tudi Gypsophilo elegans – roza pajčolanko, z že nastavljenimi popki, polžem pa so bili zelo všeč vsi trije maki; navadni, orientalski in kalifornijski. Te nadloge se letos rešujem s Feramolom.
Cvetijo že Alyssum maritimum – grobeljnik (Agrina), ki sem ga nasadila na večino obrob in Myosotis alpestris – alpska spominčica (Semenarna).
Popke imajo tudi Centaurea cyanus – modri glavinec (Kiepenkerl), mak, ter kozmeja.
V zemljo morajo še oranžne kozmeje, nekaj zajčkov, cinij, grobeljnik in sončnice.
Čeprav sem si obljubila, da bo v tem času balkon že spet normalno uporaben, z veseljem poskušam ponovno s semeni, ki niso vzklila ter tudi z novimi semeni trajnic, ki jih nameravam presaditi jeseni.
Pri takšnem načinu sejanja v posodice, mi je poleg ogromnega števila rastlinic, všeč tudi, da se lahko zadnji trenutek odločim, kam jih bom posadila. Naučila sem se tudi ločevati mlade rastline med seboj in tako letos nisem poplela samosejančkov, ki pa so zaenkrat še veliko manjši, kot pa moje posajene rastline.
Planiram pa že sejanje za naslednje leto. Letošnja semena že pridno pobiram, naslednje leto pa bi rada sejala tudi semena, ki jih pri nas ne morem kupiti. Jeseni bom za menjavo ponudila moja semena, jaz pa bi rada semena različnih host, lilij, budlej, plamenk, monard, astib, datur, … bom odprla kar novo temo med malimi oglasi.
Več fotografij na
http://picasaweb.google.com/spela.verovnik/Wintersowing2009?feat=directlink
LP
Špela |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107
|
Objavljeno: 10 Jun 2009 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
Prva setev po tem sistemu je bil hibiskus za čaj (Vida, še enkrat hvala za sadiko in semenček). Semence je lepo vzklilo. Za naprej planiram na ta način tudi potaknjence. Je najbolj komot. Potakneš, daš nekam na toplo in senčno in pozabiš do nadaljnjega .
Naslednje leto bo šlo kar vse v steklenice. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
magnolija
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:13 Prispevkov: 859 Kraj: Posavje
|
Objavljeno: 11 Jun 2009 08:13 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi meni je všeč takšna vzgoja, predvsem zaradi prostora in prekladanja platojev po okenskih policah.
Flance bom spomladi sigurno pripravila na ta način.
Potaknjence pa že sedaj vedno ukoreninim pod vrečko. _________________ Lp Magnolija
http://www.procreo.jp/labo/flower_garden.swf |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jasminka
Pridružen/-a: 24.06. 2008, 14:40 Prispevkov: 1314 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: 27 Jun 2009 11:21 Naslov sporočila: |
|
|
V plastenke sem posejala mačehice in grobeljnik. Kot vidim na Spelinih fotkah, mora biti plastenka odprta zgoraj, brez zamaška. Upam, da mi bo uspelo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107
|
Objavljeno: 27 Jun 2009 12:22 Naslov sporočila: |
|
|
Dokler rastlinica ni ozelenela, sem imela zaprto, da ne bi preveč vode steklo vanjo ob dežju. Seveda sem jo naluknjala tudi na zgornjem delu.
Ko je seme ozelenelo, sem odstranila zamašek.
Zdelo se mi je, da bi sedajle v toplem vremenu vlaga ob odprtem zamašku preveč izhlapevala. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 28 Jun 2009 11:34 Naslov sporočila: |
|
|
V izvirnih navodilih piše, da zamaške takoj zavržemo. Če je dno dovolj naluknjano, potem vsa odvečna voda odteče. Verjetnost obstaja, da bi močen naliv spral seme s površine ob robove. Mogoče je tudi bolje, da je ob kalitvi večja vlaga in zato zamašek pustimo. Jaz sem zamaške vseeno takoj zavrgla. Moje plastenke so pod streho na balkonu in mi dež ni delal problemov.
Bolj nevarno se mi zdi, če ni dovolj prezračevanja, da rastlinice zaradi pregrevanja plastenke, skuhamo. Bolje je, če so postavljene v senci. (Pozimi jih imamo na začetku na soncu, da se zemlja prej ogreje.)
Glede zalivanja pa je pri meni tako. Plastenko "potežkam" in če se mi zdi lahka, jo za nekaj časa postavim v keramični tegelc napolnjen z vodo. Če je substrata dovolj, potem traja nekaj dni, preden se ta ponovno izsuši. Zdaj rosim z vrha vsak dan, če so dnevi vroči.
Jasminka, tole so moje mačehe, sejane 4.6., vzklile so 14.6. Prepričana sem, da bo tudi tebi uspelo.
Ker se bliža konec meseca, prilagam nekaj fotografij rastlinic, ki so že zacvetele.
Oslez, sejan:5.3./kalitev:11.3./presanje:18.5./cvet:18.6
Lobelije, sejane:5.3./kalitev:29.3./presajanje:17.5./cvet:16.6
Mak, sejan:2.3./kalitev:14.3./presajanje:5.4./cvet:25.6.
Kombinacija verben in grobeljnika pod vrtnicami; grobeljnik, sejan:19.4./kalitev:25.4./presajanje:11.5./cvet:1.6.
Modri glavinec, sejan:17.3./kalitev:27.3./presajanje:22.4./cvet:25.6
Alpske spominčice, sejane:5.3./kalitev:1.4./presajanje:3.6./cvet:6.6.
Enoletne plamenke, sejane:4.4./kalitev:18.4./presajanje:16.5./cvet:25.6.
Kozmeje, s:4.4./k:7.4./p:3.6./c:17.6
Popke imajo še verbene, lepe očke, oranžne kozmeje, krizanteme in cinije.
LP in veliko veselja ob uspešnem kaljenju
Špela |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jasminka
Pridružen/-a: 24.06. 2008, 14:40 Prispevkov: 1314 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: 13 Jul 2009 09:39 Naslov sporočila: |
|
|
A bi se dalo na ta način vzgojiti potaknjence grmovnic - vrtnic, budleje, hortenzije...itd.? Zaprt sistem bi jim najbrž ustrezal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 14 Jul 2009 12:56 Naslov sporočila: |
|
|
S potaknjenci še nisem preiskusila. Imam pa že pripravljeno mešanico peska in gozdne prsti. Poiskusila bom s sivko, timijanom, dojcijo, hortenzijo, ...
Nekaj novih cvetov sejančkov, ki so me razveselili v prvi polovici julija ....
Trajnica, Chrysanthemum parthenium; sejana:2.3./kalitev:17.3./presajanje:24.4./cvet:5.7
Mak, s:2.3./k:14.3./p:5.4./c:25.6.
Oranžna kozmeja, s:4.4./k:7.4./p:3.6./c:1.7.
Cvetovi enoletne plamenke - s:4.4./k:18.4./p:16.5./c:25.6.
Mačeha, s:5.3./k:13.4./p:10.6./c:11.7
Pom pom marjetka, dvoletnica, ki je že zacvetela; s:5.3./k:13.3./p:16.5./c:5.7 (ampak ni kaj preveč pom pom )
Iberis, s:5.3./k:13.3./p:21.4./c:3.7
Cvetita tudi oslez in iberis v beli različici. V kratkem pričakujem še enoletni ostrožnik, zajčke, lepe očke, kleome, kitajske nageljčke, ....
Zaenkrat sem zelo navdušena nad lobelijami in grobeljnikom, ki cvetita kot nora
Če bi še koga zanimalo ... Na naslovu www.secretseeds.com imajo pod rubriko Summer sale res veliko izbiro semen za 0,58 €.
LP
Špela |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 23 Jul 2009 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj novih cvetov
zajčki - sejani:5.3./kalitev:29.3./presajanje:17.5./cvet:17.7.
kitajski nageljčki - s:17.3./k:29.3./p:16.5./c:19.7.
lepe očke - s:5.3./k:29.3./p:11.5./c:17.7.
enoletni ostrožnik - s:5.3./k:3.4./p:19.5./c:17.7., v ozadju slamnik, cca 20 rastlinic, ki bodo cvetele drugo leto
cinije - s:4.4./k:7.4./p:16.5./c:21.7.
kleome - s:2.3./k:11.4./p:18.5./c:20.7
LP
Špela |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107
|
Objavljeno: 24 Jul 2009 05:51 Naslov sporočila: |
|
|
spela je napisal/a: |
Trajnica, Chrysanthemum parthenium; sejana:2.3./kalitev:17.3./presajanje:24.4./cvet:5.7
|
Špela, zasleduj, če bo tole res trajnica.
Zelo je podobna moji dvo- ali kvečjemu tri-letnici, ki sem jo identificirala kot Tanacetum parthenium - beli vratič (mogoče sta imeni celo sinonima, še nisem razčistila). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 24 Jul 2009 08:09 Naslov sporočila: |
|
|
Špela, lepo ti je zadeva uspela, čestitke. Uživaj v pogledu na svoje cvetlice. Lp. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 24 Jul 2009 10:10 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala zuf Uživam, ko gledam čebelice in metuljčke in ostalo golazen, ki se pase na teh cvetljicah, ki jih drugače ne bi bilo. Srne in polži izvzeti Pomlad pa je bila, priznam, res naporna, presaditi toliko rastlinic ...
Pridno pobiram semena obstoječih trajnic, ki jih želim v večjem številu, enoletnicam še trgam odcvetele cvetove. Odličen vir novih semen je tudi pokopališče (čisto sem zasvojena)
Še vedno čakam nekaj enoletnic in trajnic, ki bodo zacvetele jeseni, na ostale cvetke pa bom morala počakat do naslednjega leta. Na balkonu imam spet vsaj dva zabojčka trajnic, orlice in ostrožniki se stratificirajo med zmrzovalnikom in hladilnikom, v nekaj plastenkah pa sem poskusila s podtaknjenci, ki zaenkrat izgledajo še vedno čvrsti.
Muha, ja, sem opazila, da to rastlino imenujeva drugače. Če pogooglam obe, izgledata enako, imena pa sta zgleda sinonima. Moja lanska se je vrnila, kako bo pa drugo leto s cca 30 rastlinami pa bom videla. Upam, da iz semena uspejo tudi polnejše varjante, ker tale navadna zgleda kot kamilica Sicer pa je kljub izgledu odlično nezahtevno polnilo ostalim cvetlicam in bom tele prestavila na testna, bolj neizpostavljena, senčna mesta.
LP
Špela |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jasminka
Pridružen/-a: 24.06. 2008, 14:40 Prispevkov: 1314 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: 24 Jul 2009 11:51 Naslov sporočila: |
|
|
spela je napisal/a: |
enoletni ostrožnik - s:5.3./k:3.4./p:19.5./c:17.7.,
LP
Špela |
Najbolj presenečena sem nad ostrožnikom, ki tako lepo cveti. Jaz sem ga posejala po klasičnem postopku, ampak mi sploh ne cveti, tudi ni kakršnihkoli cvetnih nastavkov. Imam pa modrega. Naslednje leto se bom držala Špelinega načina, morda mi bo uspelo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jasminka
Pridružen/-a: 24.06. 2008, 14:40 Prispevkov: 1314 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: 24 Jul 2009 17:06 Naslov sporočila: |
|
|
Špela, ogledala sem si moj enoletni ostrožnik (še ne cveti), ima pa drugačne liste -nazobčani v sredini:
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 26 Jul 2009 19:21 Naslov sporočila: |
|
|
Listi izgledajo, kot da bi bil tvoj trajni ostrožnik. Cvetel bo verjetno šele naslednje leto. Srečnica
Grem prestavit moje iz zmrzovalnika nazaj v hladilnik, upam da bodo vzklili, ko jih bom čez kak teden prestavila na toplo.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
spela
Pridružen/-a: 25.11. 2008, 16:24 Prispevkov: 130 Kraj: Melbourne
|
Objavljeno: 11 Avg 2009 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj novih....
Mesembryanthemum - s:9.4./k:14.4./p:11.5./c:26.7.
(nisem zadovoljna s količino rastlinic, ki so zacvetele... presajene so bile preplitko, tako da je dež spral zemljo s koreninic; takrat še nisem vedela, da enoletnice niso občutljive na globino presajanja, tako kot trajnice)
sončnice - s:20.5./k:25.5./c:30.7.
Obe naslednji sta bili presajeni v slabo zemljo na slabo mesto, zato tudi slaba rast in pozno cvetenje
vodenka - s:4.4./k:25.4./p:21.5./c:5.8.
nedotika - s:4.4./k:9.4./p:21.5./c:8.8.
paradižnički - s:5.3./k:10.4./p:5.7./p:5.8
zelo pozno sem jih presadila, ker trenutno še nimam ustreznega mesta, sedaj so kar na cvetljični gredici
lupinus - s:5.3./k:17.3./p:3.6./c:27.7
pozitivno presenečena
astre - s:5.3./k:12.3./p:19.5./c:9.8. - seme je bilo pobrano z iste, enojne, vijolične rastline
Jasminka, zacvetele so tudi mačehe, ki so bile nekaj postov nazaj še v lončkih; s:4.6./k:14.6/p:26.7/c:10.8.
Upam, da bodo cvetele skoraj celo jesen, zimo in pomlad, tako kot njihova mama, v teglcih na balkonu
Od enoletnic čakam še Salvio farinaceo Victorio, ki še sploh nima popkov, verjetno bo zacvetel tudi Ricinus. Od trajnic bodo verjetno cvetele še drobne jesenske astre.
Lepo rastejo naslednje trajnice oz. dvoletnice, katerih cvetove pričakujem naslednje leto: Aster alpinus, Lychnis coronaria, Lunaria annua, Digitalis purpurea, Papaver orientale pizzicato, Aquilegia vulgaris, Lavendel, Echinacea purpurea - roza in beli, Platycodon grandiflorus, Althaea rosea, Gypsophila paniculata in Campanula medium.
Več fotografij cvetov rastlin, ki sem jih vzgojila na ta način na http://picasaweb.google.com/spela.verovnik/WintersownBlums02?feat=directlink.
Še vedno samo testiram in iščem favoritke, razmišljam o kombinacijah, ki bodo naslednje leto polnile gredice.
LP
Špela
Nazadnje urejal/a spela 15 Avg 2009 09:07; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
franc
Pridružen/-a: 18.04. 2008, 17:38 Prispevkov: 1939 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 11 Avg 2009 12:27 Naslov sporočila: |
|
|
Ta sistem sem preiskusil za vzgojo potaknjencev, za zdaj so še vsi živi, upam, da bo uspešen. _________________ Narava vedno najde pot |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|