Vse o vseh rastlinah Seznam forumov Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Dodatki za zemljo?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> A la carte - Prehrana rastlin
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 10 Nov 2009 00:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naala, glinasta zemlja je v principu še kar rodovitna, ima dovolj kalija, še kar fosforja, manjka pa ji dušika.
Je pa v vrtu zelo "sitna" za obdelavo, ali je premokra in se lepi na orodje in čevlje, ali pa suha in trda kot beton. Ponavadi je treba ujeti pravi trenutek za obdelavo, ko je ravno prav vlažna. Recept: vaja dela mojstra Cool . Doma smo obvezno vsako jesen delali praho - če mladi ne veste: jeseni se na debelo preštiha (obrne) da čez zimo premrzne in se razpusti. Spomladi je voljna za obdelavo.

In ni za vse kulture, zato jo je potrebno čimprej "kultivirati":
- z dodajanjem peska (postaja ilovica)
- predvsem pa organskih snovi, npr, gnoj, šota itd. (naj bi imela 5 - 10 % humusa, in
- dodajanje apna, da se spremeni struktura (da ni več beton Cool )

Mešanje peska z zemljo ni nič narobe, nasprotno, dobi se zelo propustna, rahla zemlja, bila bi peščena, če se ne bi dodajalo še organskih snovi. Problem lahko nastane, če je okrog sadilne luknje (ki si ji primešala pesek) glina, torej si naredila glinen lonec, ki je ob dežju poln vode.
Če je res kompaktna glinena zemlja, ji je potrebno dodajati pesek tudi globlje, recimo do 0,5 m. To moraš sama ugotoviti, če vam recimo ob dežju zastaja voda....

Koliko peska? Če ima glina 50 % peska in več, je ilovica. Samo dodajanje peska po površini je premalo za kultiviranje ilovice. V manjših količinah, 1 - 2 cm ga posipam jeseni po (negovani Rolling Eyes ) trati in do pomladi že izgine v zemljo.

zuf je napisal/a:
Kamena moka se dobi pod imenom kalcivit. Najboljša je zmleta, sicer pa ne vem, če se dobi v kakšni drugi obliki. Vsebuje večinoma kalcijev karbonat, ki pa je sestavni del apnenca npr. Tudi drugi kamni ga vsebujejo, za kremen ne vem, ampak mislim, da ne.

Kalcivit je v bistvu "specialna" kamena moka, predvidena ravno za apnenje, čeprav bi za glino zadoščalo navadno apno. Bolj vsestranske so npr. Biovit in Biotop, kot najbolj znane.
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Naala



Pridružen/-a: 21.10. 2009, 18:38
Prispevkov: 34
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: 11 Nov 2009 04:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O mfranc, hvala za podrobno razlago in kup novih informacij.
Saj moja zemlja ni čisto glinasta, zgornja plast je dokaj lepa in mislim da zelo rodovitna, problem je spodnja plast kjer so pomojem nasuli kar so izkopali ko so gradili blok, ali pa kaj drugega nekvalitetnega, ker najdem vmes kako vrečo, šravfe, jeklene palice itd. Pa veliko kamnov in te gline o kateri govorimo.

Saj tudi zgornja plast mora imeti dosti gline ker se hitro strdi sama od sebe in poleti razpoka kljub vlažnosti in če kopljem dobim same kepe, ampak tam kjer sem že dodala kompost je zdaj ful lepša, pesek bi pa rada dodala za poroznost in zračnost.
Bom probala tako kot ti potresti in malo vkopati ene 3 cm, pol bom pa videla če je še potrebno.
Za sadilne jame imaš pa prav, upam da se ne bo zemlja okoli preveč strdila, saj take panike pomojem ni ampak bom spomladi vseeno malo preverila in premešala ob robovih.

Kako misliš da bi za glino zadoščalo navadno apno, ali ga glina rabi? Ali je slučajno že po naravi kisla in bi bilo dobro povišati pH? Kako pa veš kakšen pH sploh imaš? Sem probala z lakmusovim papirjem in moje barve ni bilo na skali, ne vem pa če sem prav naredila.

Samo je pa hecno ko si ravno omenil praho, kar nekaj časa sem se spraševala kako uspe kmetom obdelovati tiste velike grude zemlje, kako v to posejejo semena itd., potem sem pa le na internetu prebrala da grude zmrznejo in lepo razpadejo... čisto enostavno...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 11 Nov 2009 18:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naala, apno zelo pozitivno deluje na strukturo gline, da ni več tako zbita, ampak postane bolj rahla, obvladljiva. V znosnih količinah apno pospešuje življenje v zemlji (število bakterij v zemlji se lahko podeseteri), torej posledično pomaga pri razkroju organskih snovi.
Vendar, preveč apna - kalcija, ne koristi! Je požiralec gnoja in v kontradikciji z kalijem - Ca proti K.
Če niste še nikoli apnili, je enkraten vnos npr. 1 kg apna na 10 m2 čisto vredu. Kriza bi bila nekje nad 20 kg na 100 m2. Okrog pH se ne sekiraj, za dvig pH za eno enoto je potrebno dodati cca 0,3 kg/m2 čistega apna.
Sploh pa če boš dodajala tudi šoto.

Za nadaljnje dodajanje apna v zemljo pa so vsekakor boljše kamninske moke, npr. Kalcivit, ker vsebujejo še ogromno ostalih prvin, mikroelemente.

Vsekakor se da zemljo z leti lepo skultivirati, malo apna, pa malo več peska, pa veliko organske snovi, pa si zmagala! Wink

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 12 Nov 2009 11:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sam nimam izkušenj s peskom, pa bi rad vedel malo več. Kako je z dodajanjem peska v ilovnato zemljo npr.? Kako je z dodajanjem v druge tipe zemlje? Veliko je seveda tudi odvisno od tipa peska/kamenja/... Kakršnikoli podatki so dobrodošli.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sadjarvid



Pridružen/-a: 14.09. 2008, 09:43
Prispevkov: 149
Kraj: Pod Krvavcem 400 m nv

PrispevekObjavljeno: 12 Nov 2009 20:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Že dolgo je znano, da se vrt oz zemlja na vrtu izboljša ko graditel hiše konča z gradnjo hiše in ostanke peska od ometov raztrosi po vrtu.Pesek in apno zrahljata zemljo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Naala



Pridružen/-a: 21.10. 2009, 18:38
Prispevkov: 34
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: 13 Nov 2009 16:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O hudo sadjarvid, to je pa zelo zanimivo. Saj meni ravno to ni bilo jasno kako se lahko kar pesek za malto ipd. uporablja v vrtu ampak pesek je pesek in zgleda da ne mešajo kakšne kemije zraven.

Drugače pa mcfranc, hvala za info o apnu, glede na tvoj opis bi mi zelo prav prišel tako da bom probala najprej z navadnim apnom, potem pa še s kameno moko potresla da doda druge elemente. Glede na to da imam za izboljšanje zemlje že veliko stvari v načrtu bom kar vse krati potresla, saj verjetno bo to najbolje ker itak bo tudi v zemlji vse pomešano.

Zuf, mislim da je mcfranc spodaj napisal veliko stvari o dodajanju peska ravno v ilovico, kar pa jaz vem je to da moraš pazit da ga ni premalo da se zemlja še bolj ne zbije. Če so prave količine se tudi najbolj zbita prst baje kar zdrobi in tudi če ga daš najprej premalo ga lahko kadarkoli dodaš in popraviš stanje. Sicer ga pa rabiš kar veliko ker če ga mešaš v 20 cm zgornje plasti ga mora biti vsaj 20 % se mi zdi. Potem ga pa tako kot mcfranc lahko samo po vrhu potreseš kot mulč in se bo s časom sam prebil v zemljo. Drugače sem pa nekje brala da je kremenčev pesek v redu za to, verjetno zato ker je nevtralen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Garden-ja
Moderator foruma


Pridružen/-a: 13.03. 2009, 15:38
Prispevkov: 3436

PrispevekObjavljeno: 13 Nov 2009 19:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Samo opozorilo pred prehitrim navdušenjem. Pesek ni pesek in mivka ni mivka, velikokrat je izvor morski in tak pesek ali mivka za vrt nista primerna.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
slavc



Pridružen/-a: 08.10. 2010, 09:39
Prispevkov: 149
Kraj: med Savama; 500mnm

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2013 08:33    Naslov sporočila: nekaj ne "štima" Odgovori s citatom

Pozdravljeni
Naletel sem na vaš odgovor Naali
mfranc je napisal/a:
Naala, apno zelo pozitivno deluje na strukturo gline, da ni več tako zbita, ampak postane bolj rahla, obvladljiva. V znosnih količinah apno pospešuje življenje v zemlji (število bakterij v zemlji se lahko podeseteri), torej posledično pomaga pri razkroju organskih snovi.
Vendar, preveč apna - kalcija, ne koristi! Je požiralec gnoja in v kontradikciji z kalijem - Ca proti K.
Če niste še nikoli apnili, je enkraten vnos npr. 1 kg apna na 10 m2 čisto vredu. Kriza bi bila nekje nad 20 kg na 100 m2. Okrog pH se ne sekiraj, za dvig pH za eno enoto je potrebno dodati cca 0,3 kg/m2 čistega apna.
...

pa mi nekaj ne gre v račun.
Če prevedem vaš zapis:

0.1 kg apna na 1 m2 je v redu
0.2 kg apna na 1 m2 je kriza
0.3 kg apna na 1 m2 - dvignemo ph za eno enoto

lp, Slavc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2013 09:17    Naslov sporočila: Re: nekaj ne "štima" Odgovori s citatom

Slavc, vse je v redu, če veš kakšno zemljo imaš in v katero smer moraš ukrepati.

Torej prvo analiza zemlje, najbolj enostavna, osnovna je meritev pH, potem pa naprej. Sam imam npr. na vrtu rahlo previsok pH = 7,0, zato izjemoma še dodam kakšno kameno moko, konkretno Bentonit, dodajam pa še pesek, ampak samo nevtralni, kremenčev pesek.

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
slavc



Pridružen/-a: 08.10. 2010, 09:39
Prispevkov: 149
Kraj: med Savama; 500mnm

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2013 13:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala. Sem ravno gledal nekaj filmček o vulkanski kameni moki, na Škotskem
http://www.youtube.com/watch?v=163n2n7Bm5I
pa sem pogledal, kaj je o tem na Slovenskem, pa sem prišel do našega foruma.

Morda kdo ve, se kje dobi vulkanska ali pa bazaltna kamena moka.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vida



Pridružen/-a: 03.06. 2008, 09:44
Prispevkov: 1390
Kraj: Podgozd, 510 nm (20km J od LJ)

PrispevekObjavljeno: 31 Maj 2013 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ROCKDUST prodaja pa KALIA
_________________
užitni rajski vrt
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
slavc



Pridružen/-a: 08.10. 2010, 09:39
Prispevkov: 149
Kraj: med Savama; 500mnm

PrispevekObjavljeno: 01 Jun 2013 09:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala, bom probal, če ni predrago.

Me pa zanima, kje je vrtin našel nekaj kamionov bazaltno-kremenčevega peska
http://rastline.mojforum.si/rastline-post-34240.html&highlight=holzer#34240
ki verjento ni le toplopni regulator ampak tudi gnojilo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> A la carte - Prehrana rastlin
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.