Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

katica · Pridružen/-a: 18.09. 2012, 11:27 Prispevkov: 7

Že nekaj časa tipljem po alternativni verziji vrtnarjenja in že sem nekaj spraševala tukaj na forumu in dobila prijazne odgovore. Zdaj bi šla bolj zares- v visoko gredo. Pravzaprav sem s projektom že začela. Upam, da nisem kaj pomešala. Torej, na klasičnem vrtu sem ogradila eno gredico (lesen okvir-30 cm). skopala za eno lopato v globino zemljo ven. Notri zmetala vejice iz bližnjega gozda pomešane še s travo zadnje košnje, zelenimi deli rastlin, jabolki...Predno sem končala je začelo deževati in padalo par dni, tako da mi je veliko izkopane zemlje zbilo in spralo. Včeraj sem jo kljub temu nametala čez. Pa je je premalo. Danes sem iz gozda prinesla precej listja (imam srečo, ker živim skoraj v gozdu) in ga nasipala čez te plasti. Potem sem naložila še razmočen karton (je bila ravno včeraj neka oddaja na TV in sem to videla). Naj ga raje odstranim? Zdaj pa bi morala dati še šoto, kompost in mrvo, kajne? Torej šota. Jo naj kupim v cvetličarni? kompost imamo na njivi, slamo (mrvo) bom še dobila. Ali bo to vredu? Imam kar neke strahove da ne bo nič iz tega. kaj menite? Shocked

aladin · Objavljeno: 03 Nov 2012 00:04 Naslov sporočila:

Jaz sem visoko gredo naredil dobesedno na štorih od požaganih dreves, ki so uničevali kosilnico. Nametal sem na kup viške vej od obrezovanja dreves in žive meje. Pod veje sem dal nekaj prazni banjic od sladoleda in nekaj kamnov noter, da se bo v banjicah zadrževala voda (poleti je bilo precej suho).

Čez veje sem nametal travni odkos, listje iz sadovnjaka in nekaj svežih vej žive meje, čez to je šel kompost in potem zemlja.

V zemljo sem takoj posadil kar sem imel za posadit, vmes pa posejal ajdo, redkvico in ostalo živo zastirko, da mi ni odplakovalo zemlje. Če se je obetal dež (naredil sem več visokih gred in ne vseh naenkrat) in so bila pobočja še gola, sem vse skupaj pokril s kartoni, da ni odnašalo zemlje.

Aja, mam slabo izkušnjo, zgleda da sem privabil s tem voluharja, ki si je znotraj vej uredil prijetno domovanje. Twisted Evil

mfranc · Objavljeno: 03 Nov 2012 09:07 Naslov sporočila: Re: prvi poskus

Hm, tako kot tole berem, si zgrešila kar en zelo važen pogoj, verjetno najvažnejši za dobro in uspešno visoko gredo. Pravzaprav predpogoj !

Vedno je osnova za visoko gredo nek kompakten material, z malo "vgrajene" vode. Največkrat so to debeli lesni odpadki, kot je že opisal Aladin. Taki odpadki so konstrukcija, "grušt" grede, ker razpadajo zelo počasi, greda naj bi zdržala vsaj dve leti.

Vse ostalo kar si naštela, se v pol leta sesede, razkroji v kompost, iz višine 50 cm bo nastala greda višine 5 cm.

LP
_________________
mfranc

katica · Pridružen/-a: 18.09. 2012, 11:27 Prispevkov: 7

hmmm...ja, se mi je zdelo, ker vsi pišete o vejah. Pa bo kaj raslo če pustim takole, pa bi naslednje leto mogoče spet vse ven in z vejami začela?
Sem si komaj izborila kotiček na vrtu svoje mame, ki že itak dvomi v tole in da ne bi nič zraslo....Ali lahko spomladi še popravim, po principu lazanje, ali je to že kar ena lazanja? vse sem že pomešala.

mfranc · Objavljeno: 03 Nov 2012 15:36 Naslov sporočila:

V grobem, kar si naredila sedaj je lepa priprava materiala za kompostiranje Wink

.

V to pa drugo leto še ne moreš saditi (razen mogoče kakšna požrešna plodovka, kapusnica) - novih rastlin ne moreš saditi v razkrajajoči se, gnijoči material.
Lahko pa to uporabiš za novogradnjo Wink

, vsekakor se ti splača še letos zasnovati in narediti dobro visoko gredo, ki se bo že zimo lepo posedla in homogenizirala. Mogoče nekaj takega:

https://sites.google.com/site/ekovrtsmarje/eko-vrt/visoka-greda

http://www.slonep.net/vrt-in-okolica/zelenjava/visoke-grede

Na kratko bi samo izpostavil materiale in njihovo funkcijo v visoki gredi, da se ne boš samo na pamet "piflala" Cool

in ne vedela čemu kaj služi. Ker uporabnih materialov je zelo veliko, tako da ni nujno da se držiš samo nekje navedenih; npr. šote, ki jo lahko zamenjaš z listjem, žaganjem, kompostom itd.

1. Osnova, oz. konstrukcija je vedno debel organski material, največkrat debele veje. Znani SeppHolzer, ki dela večje visoke in gomilaste grede, za osnovo uporabi cela drevesa/debla s koreninami vred! V tvojem primeru so veje debeline do 5 cm čisto v redu.
Ta sloj se zelo počasi razkraja v humus, in oddaja toploto in hranila.

2. polnilo – da se greda čim manj posede, moraš prazen prostor med grobim materialom čimbolj zapolniti. Lahko s čisto navadno zemljo, naj bo vsaj peščena, ali pa mešanico zemlje in tvojih zgoraj navedenih materialov, s tem da se bo surovi material (trava, listje itd.) zopet bolj posedal in z njim cela greda…

3. Surovi, nepredelan material iz tvojega spiska lahko na debelo namečeš na to prvo fazo, še bolje pa je, da gredo še dvigneš z debelim slojem travne ruše, ki jo polagaš z glavo navzdol Cool

, torej s travo navzdol. In na to šele namečeš surov organski material, ki bo vir hranil in toplote za rastline.

4. Zaključni sloj, kamor boš sadila, sejala rastline naj bo vedno bogat s humusom, zrelim kompostom itd. Torej mešanica boljše zemlje, komposta, kompostiranega gnoja itd. Več bo zrelih organskih snovi, bolj bodo rastline rastle, vendar lahko daš kot zgornjo plast samo 10 do 20 cm dobre vrtne zemlje, rastline bodo potem same našle hranila iz spodnjih plasti!
Odvisno tudi kaj boš sadila, verjetno veš da ene rastline rabijo ogromno gnojil, in organskih in mineralnih, drugim preveč gnojil celo škodi!

Iz zgornjih linkov vidiš, da se da gredo sestaviti na več načinov, lahko je bolj preprosta, ali pa bolj komplicirana, kot spodnja sedem slojna; ki pa ni nujno da je boljša…
Meni je všeč Holzerjeva praktičnost, njegova greda se sestoji iz spodnjega sloja grobi material plus polnilo, drugi sloj je obrnjena travna ruša, tretji sloj je bogata, humusna zemlja.

To je to. Lahko pa narediš visoko gredo tudi zgodaj spomladi, če ti bo vreme preprečilo jesenko gradnjo.

Po sistemu/liniji najmanjšega odpora Very Happy

pa lahko spomladi že začeto delo nadaljuješ po sistemu »lazanja«, vendar to potem ni visoka greda!
In bodi previdna, tudi po opisu Zufa je potrebno sadike saditi v dodano navadno zemljo, ne pa v razkrajajoči se material.

LP
_________________
mfranc

katica · Pridružen/-a: 18.09. 2012, 11:27 Prispevkov: 7

O, hvala za prijazne odgovore. Res. Mi pa ni dalo miru in sem moža spodbodla. Pregradila sva zdaj ta v bistvu "kompostnik" na pol in iz ene polovice je zmetal vse ven. Priden. Smile

Skopal še bolj globoko kot je bilo prvič, tako da sva odstranila precej zemlje. Hop v bližnji gozd nabrala precej vejevja. Zdaj, ene bolj debele ene manj, ampak veliko. Nametala sva jih v to luknjo. Potem sem po vrtu pobrala še mamino zelenje, ostanke zelenjave: kolerabino perje, brokoli perje in rože + ene drobne vejice, ki jih je porezala. To dala če veje, potem zemljo, va ketri je že prej bilo kar nekaj razpadajoče snovi, pa čez listje in čez listje še zemljo, ki jo je danes skopal najglobje. Šla v cvetličarno po šoto, katere je manjša plast(ene 3 cm) in zdaj, ker je vreme nam milo, grem še na njivo po zemljo. Ta zemlja je na mestu, kjer nam kmet vsako leto strese kup hlevskega gnoja, ki ga raztrosimo po njivi. Spodaj je menda dobra zemlja. Confused

In bova nasipala še debelejšo plast te. Potem pa slamo. Tako pa bo, a ne? Ta gredica, ki bo sedaj visoka greda je velika cca. 1,5x 2m. Ostalo (malo manjše), pa bo spomladi za lazanjo in pač ne bo visoka greda.
Res imam veselje in sem čisto zagnana.Potrebujem pa malo usmerjanja. Pa še kakšno knjigo si bom sposodila Rolling Eyes

lp

mfranc · Objavljeno: 03 Nov 2012 18:25 Naslov sporočila:

Opozoril bi te še na dve "malenkosti" v konstrukciji grede, to pa tudi zato, ker sta si celo kontradiktorni.

1. Med spodnji, grobi materila moraš res dobro nasuti polnilo, sploh če je to drobnoorgansko (listje, trava itd) se bo hitro razkrojilo in med vejami bodo dobesedno zračne luknje, praznina, ki bo preprečevala kapilarno črpanje vode iz osnovnih tal v zgornje sloje grede. Kar pomeni veliko nevarnost za sušno obdobje! In več pogostejšega zalivanja...

2. V tem kontekstu je zelo vprašljiva uporaba šote, ki je uporabljena v spodnjem linku. Šota je zelo uporabna organska snov, vendar tudi zelo specifična in je potrebno poznati njeno bio fizikalno funkcioniranje Rolling Eyes

.

Res je, da je v stanju zadrževati do 8 kratno količino vode, in pri meni, na Lj. barju, vgrajena v tla se praktično skoraj nikoli ne izsuši. V obravnavanem primeru pa je velika možnost, da se izsuši, sploh če ne bo dobila vlage iz tal; suha šota pa je edino odličen toplotni izolator Cool

, vse ostale organske funkcije ne delujejo ; rastlinam lahko celo škodi, ker jim prestreže namenjeno vlago. Izredno nerada se ponovno navlaži, dobesedno vodoodbojna postane in kratkotrajno zalivanje z vrha jo ne navlaži.

Je pa skoraj nujnost v poletnih mesecih gredo zastirati, mulčiti, da se prepreči preveliko izhlapevanje vode.

LP
_________________
mfranc

Melona · Objavljeno: 03 Nov 2012 21:55 Naslov sporočila:

Mfranc, če nisi bil, bi moral biti učitelj. Čeprav me tema ne zamima zelo (morda pa samo še ne vem, da me?), mi je bilo v užitek prebrati tako jasno in strnjeno razlago.

katica · Pridružen/-a: 18.09. 2012, 11:27 Prispevkov: 7

Ja, hvala za tole. Zdaj razmišljam še o neme podvigu in bom gotovo še kaj vprašala. Upam, da mi boš tudi takrat pomagal.

Saj borovnice in maline se zdaj sadi, kajne?

stara postaja · Objavljeno: 04 Nov 2012 12:48 Naslov sporočila:

Katica, poišči Arhiv oddaj Na vrtu. Mislim, da je bilo 27.10.12 povedano veliko v besedi in sliki ravno o visoki gredi. lp
_________________
Ki te ljubim, zeleno

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli