Vse o vseh rastlinah Seznam forumov Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




VRT BREZ PREKOPAVANJA NA ILOVNATIH TLEH

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Vzgoja rastlin
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vrtnavila



Pridružen/-a: 09.08. 2011, 07:20
Prispevkov: 26
Kraj: Spodnja Idrija

PrispevekObjavljeno: 10 Avg 2011 08:28    Naslov sporočila: VRT BREZ PREKOPAVANJA NA ILOVNATIH TLEH Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Sem nova članica, občasno sem že brala teme, ki me zanimajo iz vašega foruma. Pred kratkim sem prebrala knjigo Permakulturni vrt, ki me je precej navdušila. Doma imamo v breg postavljeno njivo z ilovnato zemljo, ki smo jo do sedaj vsako leto orali in potem vsakič ponovno ogradili zaradi divjadi. Mene moti, da na takem vrtu / njivi ne moreš posaditi nič drugega kot enoletnice, zato bi rada preizkusila metodo z zastiranjem in brez oranja. Ima kdo od vas izkušnje s tem načinom na ilovnatih tleh? Vnaprej hvala za ideje in pomoč!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 10 Avg 2011 08:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najprej bi ti postavil par vprašanj, da bom bolje vedel kaj ti predlagati.

Kako velika je njiva?
Imaš poleg njive še kakšno drugo površino? Travnik, gozd, ostalo? To sprašujem v navezi z zastirko.
Katere rastline bi poleg enoletnic še rada posadila?
Glede na to, da imaš njivo na bregu... imate ob nalivih probleme z erozijo (spiranje, odnašanje zemlje)?
Imate probleme z sušo? Ali pa je včasih vlage še preveč?
Kompostiraš? Imaš na voljo kompost?

Moj pristop na že obstoječih njivah je ponavadi takšen, da z motiko poglobim potke, če ne obstajajo jih naredim. S tem ko se ustvarijo potke, se ustvarijo tudi trajne gredice, široke toliko, da lahko z ene strani grede brez velikega naprezanja dosežem v sredino grede.

Vse ostalo je potem odvisno od tega kateri letni čas je, kaj lahko sejem, kaj je na voljo za zastirko in ostale stvari. V vsakem primeru je slabo, če se zemlja pusti gola. Možnosti je več, ali takoj zaseješ z namenom ozelenitve ali pa zastreš.

Primer. Lani oktobra sem eno takšno manjšo njivo oz. vrt uredil po zgornjem pristop potk in gredic. Zdaj ugotavljam, da sem potke naredil preozke. Takoj sem na enem delu posejal rž, ker nisem imel dovolj zastirke za celo površino. En del je ozelenel rž, drugi del pa sem zastrtl z različno organsko maso - plevel, ostanki rastlin, ki so prej rasle na njivi - sončnice, koruza, loboda, zelje, ... s senika sem prinesel tudi staro seno, tudi okolico vrta sem malo pokosil in dobil nekaj pestre sveže zastirke.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vrtnavila



Pridružen/-a: 09.08. 2011, 07:20
Prispevkov: 26
Kraj: Spodnja Idrija

PrispevekObjavljeno: 10 Avg 2011 10:45    Naslov sporočila: VRT BREZ PREKOPAVANJA NA ILOVNATIH TLEH Odgovori s citatom

Pozdravljen Zuf, tvoje prispevke na to temo sem že nekaj brala, sama že tudi imam izkušnje z zastiranjem. To pri nas prakticiramo na krompirju, fižolu, paradižniku in ostalih bolj robustnih rastlinah in se dobro obnese, ker imamo poleti ponavadi problem s sušo. Njiva je cel dan na soncu in brez tega ne gre. Za njivo imamo velik breg, ki ga je treba vsaj enkrat na leto pokositi, tako da je na voljo dovolj materiala za zastirko. Ravno zaradi tega sem tudi začela razmišljati o še več zastiranja (tudi čez zimo, bolj na debelo), ker v bistvu z odkošeno travo nimamo kam. Tudi kompost smo začeli pripravljati pred par leti. Edina skrb, ki jo imam, je to, da se zemlja pod zastirko ne bo zrahljala in da naslednje leto brez oranja zelenjava ne bo dobro rasla. Oranje je pri nas velik problem zaradi strmega terena in zaradi ograje, brez katere nam divjad poje vse, kar se ji zdi užitno. Poleg tega je spomladi problem z jagodami, zimsko solato ipd., če se njiva orje. Mimogrede, s čim pa nasuješ potke med gredicami?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 10 Avg 2011 15:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede travnika in košenja za zastirko... predlagam da pokosite preden travnik semeni ali pa kasneje, ko je seme že odvrženo. Sicer pa, kdaj ponavadi pokosite, kolikokrat na leto?

Glede brega in njive sem vprašal zato, ker je bolje v tem primeru potke narediti vzdolž brežine, potke so nekakšni jarki, ki zadržujejo vodo in preprečijo spiranje. Vseeno pa malo poševno, ne čisto vodoravno na brežino, da se ne zadržuje preveč vode.

Zastiranje na debelo čez zimo je super stvar in ravno zaradi tega bo zemlja ostala rahla. Zemljo najbolj zbije dež, pripeka jo zapeče, veter osuši. Tvoja skrb glede rahle zemlje je na mestu, ampak jaz pod debelo zastirko, ki je bila čez zimo položena na rahlo zemljo, še nisem videl zbite zemlje, ko sem jo umaknil. Potke ponavadi zasejem z belo deteljo ali pa kar je pri roki, recimo rž, rdeča detelja, ostalo. Velikokrat potke zapolnim z organskim materialom, kot je pokošena trava recimo, kamor lahko tudi zakopavam kuhinjske odpadke in je to v bistvu gnojenje vrta s pomočjo potk. Pa kasneje lahko tisto napol strohnelo maso iz potk na vrt dam, če je potrebno.

Kompost je najbolje posuti na površje zemlje, ne ga vkopavati. Torej, narediš potke, zemljo iz njih nasuješ na gredice, potem na vrh kompost potem pa zastirko na debelo čez. Taka greda je pripravljena za flancanje, takoj ali kdaj kasneje. V tem času pa je dobra možnost, da na tako pripravljene gredice poseješ zelena gnojila in jih kasneje, ko bodo že zrasla globoko zastreš.

Ko flancam naredim luknjo v zastirko, da pridem do zemlje in posadim sadiko.

Pri sejanju semen pa sem ugotovil, da je najbolje umakniti vso zastirko in posejati, nato pa čisto na tanko zastreti nazaj, če so semena manjša. Če so večja lahko zastreš malo bolj na globoko. V vsakem primeru je čisto tanka zastirka, kjer se malo zemlje še vidi, veliko boljše kot nič, ker izredno zmanjša zbijanje zemlje, dokler površina ne ozeleni.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vrtnavila



Pridružen/-a: 09.08. 2011, 07:20
Prispevkov: 26
Kraj: Spodnja Idrija

PrispevekObjavljeno: 11 Avg 2011 11:57    Naslov sporočila: VRT BREZ PREKOPAVANJA NA ILOVNATIH TLEH Odgovori s citatom

Hvala za nasvete. Zavedam se nevarnosti semena v travi, ponavadi kosimo pozno, torej, ko je trava že odcvetela. Še ena stvar me zanima. Praviš, da še nikoli ni bila zbita zemlja pod zastirko, če si jo dal na rahlo zemljo. Kaj pa če jo daš na malo manj rahlo podlago, recimo tam, kjer se je prejšnje leto tudi hodilo, ker ni bilo potk? Ali zastirka pomaga tudi v tem primeru, ali ne?
Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 11 Avg 2011 17:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pomaga, zelo, ampak je odvisno od zemlje...

Če je čista ilovica ponavadi ni tako zelo velikega efekta, razen, če ne pridejo na pomoč deževniki, voluharji in ostali.

V kakšni bolj živi zemlji, kjer se je letno vnašal kompost, gnoj pa se tudi na bolj zbiti zemlji obnese.

Na travniku pri meni sem vedno našel rahlo zemljo spodaj, zemlja pa je humusno ilovnata, dosti živalskih oračev pa še odmiranje korenin.

Zelo pomaga pri zbiti zemlji, če korenine odmrejo v njej. To lahko ti dosežeš s tem, da nekaj poseješ, rastline za zeleno gnojilo recimo in potem, ko zrastejo, jih zastreš. Na vrhu bo dosti humusa, pod zemljo pa bodo korenine odmrle in zrahlajle. Pri izbiri rastlin računaj na to, da bodo prezimne sorte spomladi najbrž pognale nazaj ako jih ne boš podkopala, posebej kakšna lucerna ali rdeča detelja. Ni nujno, da je to problem! Če pa želiš spomladi imeti res čisto, pa poseješ neprezimne sorte, ajda, facelija, ostale.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Vzgoja rastlin
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.