Vse o vseh rastlinah Seznam forumov Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Ali so hibridi GSO?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Ohranjanje narave
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sempervivum



Pridružen/-a: 29.11. 2007, 14:06
Prispevkov: 1032

PrispevekObjavljeno: 15 Dec 2007 08:21    Naslov sporočila: Ali so hibridi GSO? Odgovori s citatom

Hibridi rastlin NISO gensko spremenjeni organizmi.

Hibrid nastane v naravi ali z načrtnim delom človeka.

Hibride med dvema rodovoma označujemo z velikim X, hibride med dvema sortama pa z malim x:

X Gasterworthia - hibrid med Gasterio in Haworthio, torej dvema rodovoma

Gasteria trifasciata x Big Bad - hibrid Gasterije

Hibridi, ki nastanejo z načrtnim delom človeka so še vedno rastline, katetrih genska zasnova je posledica naravnega križanja - ćlovek le odbira starše teh rastlin in rastline same - po barvi cvetov, velikosti plodov, drugih lastnosti ...

Pri gensko spremenjenih irganizmih pa gre za to, da rastlini vcepimo gen, ki ga sama in njeni sorodniki nimajo, in tako dobimo rastlino s povsem novimi lastnostmi. V rastline cepijo celo živalske gene in tako dobijo ratsline, ki so odporne na določene bolezni oziroma imajo druge lastnosti, ki si jih želimo. Na žalost ne samo zaželjene lastnosti ....

Ali bo tako nekega dne oljna repica kakšnega znansvetnika z nežnim sopranom poslala v maloro, ko bo šel mimo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
nadina



Pridružen/-a: 19.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 1689
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 10:21    Naslov sporočila: Re: Ali so hibridi GSO? Odgovori s citatom

[quote="sempervivum"]Pri gensko spremenjenih organizmih pa gre za to, da rastlini vcepimo gen, ki ga sama in njeni sorodniki nimajo, in tako dobimo rastlino s povsem novimi lastnostmi. V rastline cepijo celo živalske gene in tako dobijo ratsline, ki so odporne na določene bolezni oziroma imajo druge lastnosti, ki si jih želimo. Na žalost ne samo zaželjene lastnosti ....
quote]


Ne spoznam se na te zadeve, zanima me pa, ali, in kje (države), morajo biti semena tudi označena, da gre za gensko spremenjeno rastlino?
_________________
LP Nadina
mačekinpes

http://www.youtube.com/watch?v=s0IWwTLibHg
http://www.flickr.com/photos/nadinacm/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivčk



Pridružen/-a: 05.02. 2009, 19:11
Prispevkov: 2630
Kraj: Blizu Novega mesta

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 10:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V EU so te zadeve zaenkrat še prepovedane, vsaj za nas 'navadne' uporabnike. V USA pa je zadeva razmeroma pogosta, mislim da tudi Kitajci in Japonci uporabljajo GSO...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nadina



Pridružen/-a: 19.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 1689
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 11:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ok, kaj pa če kupuješ semena v državah, kjer teh prepovedi ni???
_________________
LP Nadina
mačekinpes

http://www.youtube.com/watch?v=s0IWwTLibHg
http://www.flickr.com/photos/nadinacm/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Ivčk



Pridružen/-a: 05.02. 2009, 19:11
Prispevkov: 2630
Kraj: Blizu Novega mesta

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 12:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da morajo taka semena po zakonu biti obvezno označena, to so strogi normativi.
Smem vprašati, zakaj te to tako zanima? Pa ni valda, da si dobila kaka 'zmutirana' semena? Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nadina



Pridružen/-a: 19.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 1689
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 14:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanima me, ker se zadnje čase precej o tem piše in govori. Laik, kot sem jaz na tem področju, poslušam in vidim, da so nekateri ljudje že skoraj panični zaradi GSO, pa se moram sedaj še jaz malo izobraziti.

Govor je menda tudi o tem, da nam zaradi takih in podobnih eksperimentov grozi celo lakota (pa da ne boste mislili, da o teh stvareh razpravljajo 'pola pismeni', ampak taki, ki se ponašajo s kakimi 'priponkami' kot npr. mag. ali dr. !).

V stroge normative in 'predpise' pa jaz že dolgo ne verjamem več (ker: denar je sveta vladar)....
_________________
LP Nadina
mačekinpes

http://www.youtube.com/watch?v=s0IWwTLibHg
http://www.flickr.com/photos/nadinacm/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 16:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je nadina. Ameriko bo oz. je že zajela množična lakota. Tam večina ljudi nima ne možnosti ne znanja, kako si vzgojiti lastno hrano. Monsanto pa hitro prevzema monopol oz. ga že ima nad večino proizvedene hrane, semeni.

Monstanto je tisti, ki se na veliko igra z GSO. Ustvarja si monopol, tako da semena, ki jih proizvaja, rodijo sterilne potomce.

V Ameriki gre celo tako daleč, da bodo tisti, ki bodo množično vzgajali hrano za trg tretirani kot kriminalci. Vsi ti zakoni se potihoma sprejemajo. Kriminalno dejanje bo tudi trgovanje s semeni ipd. Kar počnejo je izločanje alternativnih virov hrane.

Gre se za množično zastrupljanje ljudi. Ne mislite, da se to dogaja samo tam daleč čez lužo. EU ni daleč za vsem tem. Že v Sloveniji je večina hrane, ki jo kupite v trgovini nehrana. Vključno s sadjem in zelenjavo.

Zdaj je čas, da vzamemo prihodnost v svoje roke. Začnite se zavedati, kako pomembno je shraniti svoje seme!!! Vlagajte svojo energijo v znanja, ki vam bodo nudila osnovno preživetje. Edina prava hrana, ki vas lahko ohrani zdrave je tista, ki ste jo sami vzgojili!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
muha



Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107

PrispevekObjavljeno: 13 Mar 2009 17:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zuf je napisal/a:

Ustvarja si monopol, tako da semena, ki jih proizvaja, rodijo sterilne potomce.



Še dobro. Si predstavljaš, kaj bi zraslo iz semena druge generacije Confused Podgana v obliki koruznega storža ali koruzni storž v obliki podgane Rolling Eyes Crying or Very sad Laughing Evil or Very Mad (ne vem, kateri od smeškov bi bolj pasal)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 14 Mar 2009 15:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekako res, samo tukaj je en veliko večji problem. Te rastline imajo vpliv na vse živo v naravi, posebej v odbodbju osemenjevanja! Okoliške rastline podbnih vrst, njive kmetov, živalski svet ipd., vse to je postavljeno na kocko.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nadina



Pridružen/-a: 19.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 1689
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: 15 Mar 2009 18:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zuf je napisal/a:
Nekako res, samo tukaj je en veliko večji problem. Te rastline imajo vpliv na vse živo v naravi, posebej v odbodbju osemenjevanja! Okoliške rastline podbnih vrst, njive kmetov, živalski svet ipd., vse to je postavljeno na kocko.


In da nadaljujem, Zuf, ljudje se tega sploh ne zavedajo - se pa bodo, ko bo že prepozno...
_________________
LP Nadina
mačekinpes

http://www.youtube.com/watch?v=s0IWwTLibHg
http://www.flickr.com/photos/nadinacm/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Layla



Pridružen/-a: 15.04. 2009, 20:17
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: 16 Apr 2009 11:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, fajn je vedeti, da hibridi NISO GSO - tudi jaz sem o tem že razmišljala! Smile

pa tudi o ponudbi semen pri nas - ali sploh veš, kaj dobiš?
letos sem mamo poslala kupit eko semena, se mi zdi, da pri teh si vsaj malo bolj ziher.. drugače pa jih bomo poskusili spet pridelovati doma..
(je mami to že počela, pa včasih so bila v redu, včasih pa ne, in je potem prešaltala kar na trgovinska konvencionalna semena.. Ampak ko sem začela brati, s čim so tista obdelana, & da ne smeš potem rok v usta.. me je kar minilo)

Odkar sem gledala film o Monsantu (bo spet na TV) me je vse skupaj kar šokiralo, in čeprav prej nisem bila ravno za na vrt, sem zdaj trdno odločena, da se naučim pridelovati svojo hrano! Smile

Tako da upam, da nas bo takih čimveč - v svetu je to že trend!
Pa tudi pobuda o menjavi semen in rastlinc na tem forumu se mi zdi super!!

Je mami v trgovini že dobila kitajski 'česen za sajenje', ki je bil čisto enak kot tisti za pojesti, in vprašanje spet, kako pridelan in obdelan..

Za GSO pa so tako naši vrli politiki rekli, da se ne da čisto prepovedati na našem ozemlju, ker je PROSTI TRG & so GSO RASTLINE ŽE V SLOVENIJI?!!
Me je kar šokiralo - sploh ker sem tik predtem gledala film o Monsantu, in kaj se je dogajalo v Mehiki - tam so rekli čisto enako, da se ne da zadržati GSO izven države, ker velja sporazum o prosti trgovinski menjavi. Hm!

Tudi pri nas je še premalo označeno, kje so in kje niso GSO živila - oz. so ljudje še vedno premalo ozaveščeni.
Recimo moj stric, (konvencionalni) kmet, je rekel, da obstajajo krmila za živino (govedo), ki so GSO in takšna, ki niso. Pa še približno enaka cena je(!)
Pa tudi na predavanju o GSO je bil, kjer so povedali, kako problematično je to. Pa je vseeno kupil krmila z GSO, zdaj pa sem ga napotila, naj raje kupi tista druga, in upam, da bo poslušal!!

Jaz tega res ne razumem, kako so take stvari sploh lahko v prodaji, če so pa večinoma ljudje itak proti... Mislim, da je tu še ZELO veliko zavajanja!! & premale izobraženosti...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 16 Apr 2009 12:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Morda se vam zdi smešno, ampak vrtičkarji smo rešitev. Pridelava domačih semen in pa seveda domača hrana je noro pomembno. Kar potrepljajte se po rami. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lana



Pridružen/-a: 13.02. 2008, 18:57
Prispevkov: 659
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: 28 Nov 2009 16:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zuf je napisal/a:
Morda se vam zdi smešno, ampak vrtičkarji smo rešitev. Pridelava domačih semen in pa seveda domača hrana je noro pomembno. Kar potrepljajte se po rami. Very Happy


To je že res, ampak če ima sosed GSO, bodo tvoja, moja, domača semena, pardon rastline in posledično nova semena, ravno tako lahko gensko spremenjena. To se v bistvu v ameriki dogaja. Ko bo enkrat to dvoje zmešano, ne bo nikdar več "domačih", starih semen. Ne moreš jih povrnit nazaj.

IN gso je v sloveniji dovoljen. Sicer so sprejele nekatere občine sklep,d a pri njih tega ne bo, ampak zakon pa to dovoljuje, je bil sprejet po moje kako leto nazaj. Saj so bile polemike, ne prav velike, ampak so bile. Samo širša javnost se za to ne briga.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2009 12:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja tako je. Zato pa je bilo dovolj osredotočanja na to kaj je narobe, še posebej pa na zakone. Ozaveščenost ljudi bo spremenila stvar na bolje. Komunikacija s sosedi in deljenje dobrih semen in rastlin z njimi. Pa brez panike. Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lana



Pridružen/-a: 13.02. 2008, 18:57
Prispevkov: 659
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2009 14:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma zame ni neke strašne panike ta hip, živim v zaselku, nihče od sosedov ne seje take sorte semen, kmetje dol v vasi tudi ne.... pa vseeno.... to ni lokalni problem, ampak malo bolj globalni. Dolgoročno hudo velik, če se mene vpraša. In ja, meni ni vseeno za ta naš svet. Lahko mislim samo nase, pa se lokalno zmenim s sosedi, lahko pa še na koga drugega. Odvisno od velikosti ega. Moji vnuki bodo imeli hudo resne probleme na to temo. Panika gor ali dol, ni vseeno kakšen svet zapustimo, koliko smeti ustvarimo in koliko uničimo. Meni ne.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
katrinca
Administrator foruma


Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42
Prispevkov: 10188
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2009 16:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se popolnoma strinjam z Lano. In ni tako preprosto, zuf. Ko bi le bilo Rolling Eyes Crying or Very sad Ko je v zraku denar ali zastrahovanje velikih multinacionalk malega kmeta in ko moraš preživeti, ne samo sebe, ampak tudi svojo družino, ozaveščanje ni več dovolj. Žal. In žal jih tako kot ti, razmišlja le malo..... Veliko jih nima niti možnosti pridelovati svojega, ker ali nimajo denarja za svoj košček zemlje, ali pa delajo od zore do mraka, v petek in svetek....In pol pač kupijo kar trgovski centri ponujajo čim ceneje, o poreklu se niti več ne sprašujejo....Žal. Tiste z 400€ na mesec tarejo ogromni problemi in je važno samo preživeti, iz meseca v mesec....

In res ne gre za tebe, za mene, za naš kraj....Gre za vse nas, ki živimo na tej zemeljski obli, za naše sinove in hčere, za naše vnuke in pravnuke in....

Lana, mi lahko posreduješ prosim linke do zakonov..... Wink
_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Igy



Pridružen/-a: 13.05. 2009, 08:34
Prispevkov: 1738
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: 22 Dec 2009 15:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No izdelke z GSO je potrebno zaenkrat v EU deklarirati.
Poleg tega se Evropa množični uporabi GSO na svojih tleh zaenkrat še uspešno upira.
Dilema pri vsem tem je: kaj je pri vsem tem sploh res. Zadeve namreč še niso dokončno raziskane na sploh pri stvareh, ki terjajo več generacij.
Glavna neodgovorjena vprašanja so gentoksičnost ( ki se pokaže po več generacijah) take hrane in vpliv GSO organizmov na ostale organizme v naravi.
Obenem je težko ločiti med kemijo, ki se uporablja za max pridelke neGSO in GSO. Čeprav posledice za biloške sisteme naj bi bile pri uporabi GSO bistveno hujše, kot pri uporabi kemije.
Seveda kaj bi se zgodilo na daljši rok, je pa zopet težko reči.
Ima pač narava zadnjo besedo.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lana



Pridružen/-a: 13.02. 2008, 18:57
Prispevkov: 659
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2009 21:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, še vedno ne vidim glavnega problema v tem, kaj je res ali ni res. Dejstvo je, da če bodo gso prišli na naša polja, da bo do sedaj gojena vegetacija, ki se uspešno križa s konkretnim gso, ki je v uporabi, izumrla. Spodrinjena bo od močnejšega organizma, ki je gensko spremenjen. Slej ko prej. Pika. Izumrla. A gremo v ta riziko, nam je to vredno vsega skup ali ne, samo to je zdaj vprašanje. Sem dobila na enem forumu, ki ni nič rastlinski odgovor že dolgo tega, da je itak vseeno, če dosedanje rastline izumrejo. No, povej to enemu kmetu, ki posadi točno določeno sorto zelja, kolerabe... ker ve, da točno tisto pri njemu edino fajn dela, pa mu za soseda zrihtaj enega obsedenega z gso, ki gso na veliko prakticira. Garant mu kmetija propade. V resnici se je to v kanadi že nekaj časa nazaj dogajalo kmetom. Nam se pa še bo. A je vredno uničit obstoječe? Meni se že ne zdi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 23 Dec 2009 22:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nič ne! Točno tako je, lokalno je treba začeti delovati. Klinc gleda cel svet, če pa lokalnih pojmov nima človek razjasnjenih in, če človek ni lokalno povezan. In zakaj vas vprašam s svojimi mislimi ustvarjate prihodnost, ki je ne želite??? Vsak posameznik ma moč, da spremeni svet!!! Začeti mora pa pri sebi in v lokalni skupnosti! Pa začnite že enkrat prosim vas misliti ustvarjalno, ker je to zelo pomembno! Konec je časov, ko smo bili osredotočeni na probleme in ko smo nergali kaj je narobe in kaj ni prav! Konec je s tem! Zdaj ustvarjamo, vsak posebej, ker se lahko le tako združimo v celoto.

P.S.
Ljudi, kot sem jaz ni malo. Veliko jih je in jih je vedno več. Dober dokaz je tudi ta forum.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lana



Pridružen/-a: 13.02. 2008, 18:57
Prispevkov: 659
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: 25 Dec 2009 20:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zuf, zelo lepo je, da si tako zelo pozitivno usmerjen in da tako zelo verjameš. Res je lepo. Mi je pa žal, da sem sama malo prestara in preveč sem že v lajfu videla hudega in slabega in predvsem poznam strašanske razsežnosti občečloveškega ega v praksi, da bi še verjela, da samo dobre misli in lokalna povezanost resnično pomagajo. Ja, to je res nekaj lepega in dobrega - mislim to da si skreiraš v mislih predstavo o lepem svetu, pa to, da poskusiš vplivat lokalno. Ampak a veš, na vse ljudi enostavno nimaš vpliva- niti v svoji najožji bližini ne, kaj šele v celi vasi ali manjšem mestu. Kar se tiče jamranja, pa jaz ne jamram, ampak ozaveščam. Pa ne samo na tem forumu, še na kakšnem drugem. In če si kaj zapičim v glavo, to trobim okrog toliko časa, da se nekam premakne. Za eno od stvari na nekem drugem področju, ki so me takole bolele in me še bolijo, se reči po 10. letih premikajo tudi na državni ravni - mnogo zaradi mene in teženja pristojnim inštitucijam, objavljanjem vsenaokrog kjer je bilo možno zadnjih par let intenzivno, ter posledično z ozaveščanjem ljudi preko tega leta dolgo. LJudje potrebujejo čas, da spoznajo resnično naravo reči pa da so še zraven pripravljeni kaj naredit za to. Kadar pa gre zraven še za vpliv ega, za komotnost, ki jo neka reč vzame in če skrbimo za naravo čisto vsaka dejavnost zahteva aktivnost, ki jo "lenuhi" ali če rečem lepše, malo manj aktivni ljudje ne zmorejo, egocentriki pa tudi ne, no takrat ko gre za to, da je treba kaj naredit vsakodnevno za to, da bo planet ostal, takrat so stvari še mnogo bolj komplicirane.
Eh, saj pravim, če bo v 20. letih sploh za mišjo dlako začelo iti na boljše, se mi bo zdelo, da smo hitro kaj naredili za naš planet. Pa v bistvu sama dvomim v to, da bomo zmogli prepričanje in delovanje ljudi spremenit. Komotnost naredi svoje. Pa ego. Nimaš kaj. Še celo prvi sosed ti bo delal oslarije, kaj šele ta tretji, ko bo šlo za njegove ugodnosti, interese ali dobičke. Pa lahko v glavi kreiraš še tako lep svet, žal to ne pomaga. Akcija je edina reč, ki deluje. Magari z osveščanjem ljudi, ki premaknejo kolesje na državnem nivoju.... vendar šele tedaj, ko je na državnem nivoju na oblasti nekdo, ki ga te reči zanimajo, jih razume in želi premaknit. Ta hip nimam občutka, da je svetu na splošno res ne vem koliko do tega, da bi šlo na boljše. So ljudje, ki so aktivisti in so ljudje, ki delujejo pozitivno, ampak večina sveta (niti razvitega, kaj šele ostalega)pa še ni tam. Niti z miselnostjo, kaj šele z delovanjem. Žal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Ohranjanje narave
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.