Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

sem ugotovil, da za resno vrtnarjenjenujno potrebuem rastlinjak.
lani sem podrl staro drvarnico, ki je bila prizidana vrtni lopi/ropotarnici/shrambi za orodje/delavnici/sobi za goste... ;) na njenem mestu sem si predstavljal nekaj takega: http://www.hartley-greenhouses.co.uk/imgs/greenhouse_gallery_0.jpg
pa me zanima kej bi koga dobil v sloveniji, ki bi mi postavil kaj podobnega.
vsi izdelujejo samo zimske vrtove ki imajo dvojno zasteklitev in so namenjeni bivanju, tale zadeva, kot sem si zamislil, pa naj bi bila enojno zastekljena in namnjena zgolj prezimovanju rastlin in vzgoji sadik... toliko da je pozimi nad 0 in da na vrtu izgleda lepo. ima kdo kake izkušnje s slovenskimi proizvajalci steklenjakov.

mfranc · Objavljeno: 14 Mar 2010 23:02 Naslov sporočila:

Hm, bi si skoraj upal reči, da je pri nas kar nekaj izbire..... Rolling Eyes

.

Če greš malo na Google, pa iščeš rastlinjake - pa še bolj konkretno plastenjake in steklenjake boš dobil kar precej "robe" Wink

Celo lesene ponujajo, če ti je les bolj všeč.
_________________
mfranc

muha · Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107

Poglej si še temo "rastlinjak za vzgojo kaktusov". Tam je nekaj samogradnje in Sandijev kaktusnjak.

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

upal bi si trditi, da pri nas sploh ni izbire...
no nekaj ponudnikov sem nasel, pomagal google seveda ampak nic ne izgleda dobro, bomo videliko kako je s fleksibilnostjo in nenazadnje ceno.
sem ze ugotovil, da je steklenjak vecinoma razumljen kot podaljsek dnevne sobe in ne prostor za vrtnarjenje, ce seveda nimas vrtnega centra...
cena za 12m2 okoli 11k eur!? cisto noro...

Agava · Objavljeno: 17 Mar 2010 09:29 Naslov sporočila:

Čao,

ja, cene steklenjakov so Shocked

. Plastenjak pride nekoliko ugodnješi, vendar to očitno ni to, kar iščeš.
_________________
Lep pozdrav, Agava.

mfranc · Objavljeno: 17 Mar 2010 11:21 Naslov sporočila:

Hm, si pa zbirčen Rolling Eyes

Na hitrico sem našel tele firme, ki ponujajo ali plastenjake ali steklenjake ali oboje:
Schwartzmann
AGEAPOL
Zupan
Profiplast
Gajšek
RAR
Termoflor - z njimi delam jaz

Pa še jih je......

Precej zanimive ponudbe je tudi na Bolhi......

Drugače se je pa z leti ponudba pač poenotila glede na uporabljene materiale, in s tem tudi censke razlike - tako da kot optimalno razmerje cena/kvaliteta vodijo plastenjaki:

- cenejši prekriti z raznimi folijami, bolj resni z trdimi, odpornimi, večslojnimi plastikami. Največkrat polikarnonati (lexan), pa še akril/plexi itd.

Nosilne konstrukcije pa les (žal čedalje manj, ampak z razlogi Rolling Eyes

)
največkrat aluminij (eluxiran), pa jekleni profili, zaščiteni na razne načine.

Steklenjaki žal tudi izgubljajo bitko s plastiko, spet iz čisto ekonomskih razlogov. Nabavnih in vzdrževalnih.

Torej če imaš neko vizijo, kaj si želiš, in to ni tipska zadeva; jo lahko kljub temu realiziraš na več načinov:

- po naročilu ti mojstri naredijo kar ti srce poželi Cool

- cena, ne vprašaj....
Meni npr, se je cena za dve tipski okni, vključno avtomatsko odpiranje; plus vrata zaradi izdelave po meri (plus močnejši materiali) - z 210 € povečala na 480 E.

- marsikaj, novega ali rabljenega se najde na bolhi, pa še v kakem oglasniku npr.

- absolutno se izplača narediti kaj v domači samogradnji; dejansko se da narediti za 1/4 do 1/2 cene mojstrov - delo pač stane....

Če pa malo pogledam tvojo vizijo, steklenjak

1. Kako se boš počutil v času, ko so se celo orkani naselili v Evropi, ko ti bo toča sesula kompletno zasteklitev in vse v rastlinjaku?
Tu ga čez Lexan ni Wink

Seveda, obstojajo specialna (kaljena itd) stekla, če ti cena ni problem..

2. Enoslojno steklo.....
Faktor K, toplotne izgube, znaša cca 6W na m2 na °C. Potrebno energijo za dogrevanje lahko sam izračunaš - samo kot primer, hišica ki ti je všeč ima cca 50 m2 stekla, pri mrazu - 15 °C in notranji temp. 0 °C, bi rabil 4,5 kW moči. Za plus 5°C, kar je bolj uporabno za raznorazne rože pa 6,0 kW.

LP
_________________
mfranc

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

da sem izbircen? ne bi rekel, samo rad bi, da zadeve zgleda od zunaj enako dobro, kot je uporabna...

hvala za vse nasvete. tistih zgoraj omenjenih 11k je seveda cena enega izmed teh proizvajalcev, ki si jih nastel. ce dodam k tej ceni se vsa ostalo potrebna gradbena dela, je cena krepko cez 1k na m2, kar pa je za rastlinjak malo nerealna cena, ne? no mogoce se motim... ampak za nekaj m2 stekla in nekaj nosilne konstrukcije in nekaj regulacije toplote!?

glede na to, da sonce sije tudi pozimi in da lahko toploto preprosto shraniš za noč je dejanska poraba energije veliko manjša.

na žalost je moj projekt povezan s prizidovanjem obstoječega starega objeta in zato tipske rešitve ne pridejo v poštev. ker je zadeva sredi vrta mora biti zadosti očesu prijazna, da mi jo bo veselje pogledat...

večslojni polikarbonati zato ne pridejo v poštev. enoslojni imajo enako lastnosti kot steklo. zdaj čakam ponudbo za slednje.

drugače se bom zadeve še res lotil v lastni izvedbi. ni vrag da ne bo cenejše in lepše.

mfranc · Objavljeno: 19 Mar 2010 16:52 Naslov sporočila:

Upam. da tisto "zbirčnost" nisi vzel preveč dobesedno Wink

- saj konec koncev boš sam plačal vse kar si boš omislil Cool

No, tisto o zimskem soncu je pa v veliki meri odvisno od lokacije; v Ljubljani je bilo sonce to zimo hudo eksotična ptica Laughing

Sam imam v izgradnji nekega bastarda med rastlinjakom in zimskim vrtom, in sem zelo hitro ugotovil, da razgled skozi Lexan pa res ni čista petka Wink

, zato bom kombiniral dvoslojne Lexan plošče 16 mm, s termopan steklom iste debeline. Daleč od termopanov, ki se vgrajujejo danes - kompromis pač, k sreči tudi cenovni, takle "običen" termopan se dobi za nekje € 40/m2, kar ni dosti več od lexana.

LP
_________________
mfranc

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

čisto resno pa res ne ;)

no rastlinjak ne bo v ljubljani, ampak s soncem bolj bdarjeni pokrajini, tako da mislim, da bimoral preprost trombejev zid zadostovati za temperaturo nad OoC in le za ekstremne dneve verjetno plinski ali električni grelec.

sem malo alergičen na lexan, se mi zdi strašno cenen... mogoče res dosega K 1.1 ampak...

misliš da bi se tudi za rastlinjak splačalo razmišljati o termopanu? jaz res še nisem videl rastlinjaka razen bivalnega ogrevanega s termopan zasteklitvijo.
40eur/m2 je za 50m2 zanemarljiv strošek v primerjavi z ostalim verjetno, glede na to, da sem dobil ponudbo za 11k+ddv...
še na kako ponudbo počakam, potem pa se lotim dyi... Smile

mfranc · Objavljeno: 20 Mar 2010 13:17 Naslov sporočila:

Termopan: bi težko ovrednotil kje se splača in kje ne Rolling Eyes

- sigurno se pa z rastjo cen energentov veča tudi ekonomska potreba po boljših izolacijah...

Če smo pri gradnji hiš začeli s 4 cm stiropora kot fasadne izolacije, smo danes prišli na 20 cm, malo gor, malo dol Wink

.

Moje razmišljanje na konkretno vprašanje:

- za rastlinjak, ki se začne uporabljati šele konec zime, za predvzgojo in zgodnje povrtnine, verjetno čisto zadošča enojni sloj PVC folije, stekla, plastike

- za prezimovanje rož s kritično točko Wink

0 °C bi se že težje odločal za samo enoslojno izolacijo

- za prezimovanje bolj eksotičnih/tropskih rož z minimalno temperaturo +5 °C ali več, bi pa težko gledal/poslušal kako mi brenči recimo oljni gorilec Cool

pri preslabi izolaciji.

Razlika v izolativni vrednosti pa je med 6 Wm2°C za enoslojne izolacije, in 2 - 3 Wm2°C za dvoslojne (tista 3 je bolj za Lexan)
tisti K-aji okrog 1,0 za zelo draga steklo so pa baje malo "sfrizirani" Rolling Eyes

in jih strojniki niti ne upoštevajo pri računanju toplotnih izgub.

LP
_________________
mfranc

muha · Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107

Čisto mimogrede glede toče: eden naših sosedov si je iz nečesa, steklu podobnega, naredil nadstrešek. Pred točo pa ga je zavaroval tako, da je ene 20 cm nad nadstreškom naredil nadgradnjo - okvir, na katerega poleti napne protitočno mrežo.

Bi se dalo kaj takega uporabiti tudi pri steklenjakih?

mfranc · Objavljeno: 20 Mar 2010 18:47 Naslov sporočila:

No, ravno Lexan , je izredno žilav in odporen na udarce (enoslojnega uporabljajo kot zaščita proti strelnemu orožju - npr. bančna okenca), zato tudi je tale večslojen zelo uporaben za nadstrešnice, rastlinjake itd.

O steklu odpornem na točo pa tole; pred leti, ko smo imeli res "kvalitetno" Cool

točo, je sosedu razbilo kaljeno steklo na strešnem oknu, poplavo na parketu so reševali z folijo na strešni okenski odprtini.
Potem pa je toča udarila še okrog polnoči in parket je šel v maloro. Proti pravilom Cool

, saj toča pa ne pada ponoči - smo včasih rekli....

Mrežna zaščita steklenjaka pa je sigurno ena od možnih in dobrih rešitev, vedno je na človeku, da se odloči za katerokoli rešitev, idealne ni, vse so na nek način kompromis Wink

med.... in med.... Cool

.
Pri rastlinjakih je problem, da ti vsak dodaten sloj pobere nekaj svetlobe.

Ta "prava" Wink

protitočna mreža je zelene barve, ko sem kupoval mrežo za nad gredice, sem že skoraj kupil najmočnejšo - pa sem opazil, da že kar hudo pobere svetlobo, domov je šla mreža srednje odpornosti....
_________________
mfranc

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

se pravi tebe ne bi prepričal preprost trombejev zid (in dodaten grelec za kritične dneve) in enoslojna zasteklitev?

mfranc · Objavljeno: 22 Mar 2010 18:06 Naslov sporočila:

Hm, če si iz sončnih krajev, je rešitev z trombejevim zidom lahko zelo, zelo učinkovita in relativno poceni, torej zakaj pa ne?
In se ti tudi enojne šipe lahko splačajo Rolling Eyes

Ne, pri meni v Ljubljanski klimi/megli Cool

odpade - bom pa malo slično izvedel v tunelu z paradižniki; doma že imam večje kose kamna, ki jih bom postavil med sadike, oziroma bolj na sončno stran.

Pri zimskem vrtu bolj računam na toplotne izgube iz hiše, ki jih bom tako še enkrat "uporabil" Wink

.

Je pa hišna, fasadna stena, k kateri bom prilimal Cool

vrt, obložena s kamnom in bo tudi lepo akumulirala sonček - kadar pač bo. Na črno je pa zato ne bom štrihal.

So pa za bolj zagnane vrtnarje, hišne lastnike - ki imajo interes, denar za začetno investicijo in seveda naravne pogoje, lahko zelo zanimive toplotne črpalke, ki so znane ravno po tem, da imajo zelo dobre izkoristke pri delovanju na nižjih temperaturah, recimo 40 °C voda iz toplotne črpalke je daleč od tega da bi zadoščala za klasično centralno kurjavo (cca 70-90 °C), je pa zelo dobra za talno ogrevanje in recimo rastlinjake.

Splača se pa kljub temu vsako tako investicijo vsaj malo preveriti z grobimi izračuni (enojna/dvojna zasteklitev), ker energenti pa res niso poceni.
Se pa spomnim desetletja nazaj, ko je bilo lahko kurilno olje tako poceni, da so se znanci skoraj hvalili Cool

s tem, da so na sezono pokurili 4 - 6 tisoč litro olja, in več.....

LP
_________________
mfranc

zuf · Objavljeno: 22 Mar 2010 20:29 Naslov sporočila:

cell · Pridružen/-a: 08.03. 2010, 09:45 Prispevkov: 19

zanimivo, tako kot en hipokavst...

@mfranc iz sončnih krajev že, vendar se živo srebro rado sputi globoko pod ničlo. je pa res, da je tudi takrat sončno sevanje ponavadi še vedno zadovoljivo. še vedno tehtam. letošno zimo sem bil brez, zdaj imam spet čas do jeseni, da se odločim.

fordperfect · Pridružen/-a: 29.03. 2010, 06:31 Prispevkov: 4

Mal si bom sposodil temo - a kdo ve, kje se dobijo ukrivljene jeklene (ali pa alu) cevi, radija okoli 2 metra in premera 20-30mm? Sem videl pri enemu tak simpl rastlinjak, cevi so bile verjetno zapičene v zemljo, na vrhu pa so bile povezane z ravno vzdolžno cevjo, skratka ena cev na eni strani, gornja cev, cev na drugi strani, nekako tkole /°\

Sicer rastlinjak že imam, plastičnega, ampak smo se letos odločil posadit več paradižnika različnih sort in nočem da so skupaj, poleg tega upam letos rešit težavo s kapljanjem kondenza po listih...

wimar

ker sem nov na forumu in sledim novim temam vidim da res v sloveniji ni praveag mojstra za rastlinjake
kot je cell pred nekaj časa objavil fotko kakšnega si bi želel sploh ni problema potrebno je imeti dve desni roki dobrega tesarja in vse je urejeno.
glede kritine kot je bila debata pa je tako-
tudi meni se zdi da polikarbonatne .- lexa plošče vzamejo nekaj žarkov v resnici ca 15 % malenkost - proti temu kaj ti zadržijo izgube temperature v prehodnem času, ko so noči hladne-
samo za primerjavo enojno steklo praktično nima nobene k- vrednosti- izolativnosti , dočim lexan plošča 16 mm ima ca 3,0 W/m2K to je oznaka za toplotno prevodnost in je zelo primerna za rastlinjake
zaenkrat dovolj, če pa kdo hoče še več info sem na raspolago
lep pozdrav

epc · Pridružen/-a: 12.04. 2009, 17:21 Prispevkov: 28

Rastlinjak z leseno konstrukcijo ni zahteven, Naredite ga lahko že v malo bolje opremljeni domači delavnici (skobelnjik, krožna žaha in "obrefrezer" - nadrezkar po slovensko.

Če pa razmišjlate o kovinski konstrukciji, je običajno problem nabava profilov za nosilno konstrukcijo

Sam sem naredil plastenjak cca 10 x 3 m (folija širine 10m). Nosilci so leseni (palična konstrukcija), vse skupaj je stalo cca 120 EUR (najdražja je folija) in dva popoldneva. Bom ob priložnosti poslikal in dal na forum.

Žena je z zadevo zadovoljna in to zadostuje.

lp

wimar

makar lesen ampak žena je zadovoljena in kot se že omenil si lahko sam res narediš rastlinjak kar kakovosten in poceni le dela se ne smeš bat

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli