Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Plamenka

Imam travnik, ki je doslej sameval, do njega imam slabih 15 min z avtom. Zdaj razmišljam, da bi iz njega naredila njivo, na njej bi sadila krompir, čebulo, česen, buče, mogoče beluše - kar rabi veliko prostora in ni treba, da si vsak dan tam.

Zdaj me pa zanima, kako bi najbolj enostavno naredila njivo. Ena varianta je, da jeseni najdem nekoga, da mi travnik preorje, potem pa bi nabavila motokultivator - prekopalnik in z njim vsako leto njivo pripravila na sajenje.

V eni knjižici Moj bio vrt pa sem prebrala, da si lahko zelenjavni vrt pripraviš iz trate tako, da z debelo plastjo lepenke ali časopisnega papirja pokriješ predvideno trate za nekaj časa. In trava v temi odmre in se spremeni v humusno površino.

Ta ideja mi je všeč, samo ne vem, če bi to šlo na travniku, kjer je travna ruša precej debela? Če bi konec poletja pokosila travo in jo pustila na travniku, čez pa dala karton ali mogoče preluknjan polivinil? Bi trava in korenine čez zimo odmrle do te mere, da bi se potem nadaljevalo s prekopalnikom?

Pa če bi mi kdo svetoval, kakšen motokultivator ali kaj podobnega bi rabila za obdelovanje njive.

muha · Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107

Kar zadeva karton in travo - deluje. Sem sprobala. Gosta ruša ni problem, kvečjemu še bolje, ker da več humusa. Sama sem pokrivala zgodaj spomladi in sredi poletja za približno 6 tednov in že je trava toliko preminila, da sem lahko obdelovala.

V zemlji pa ostane seveda vse vrste plevel, ki se širi s podzemnimi koreninami (ali kakorkoli se jim že reče), predvsem sta to slak in pirnica. Ampak tega se tudi ob oranju ne znebiš.

Karton je treba dobro obtežiti, ker se pod vremenskimi vplivi močno krivi in ker ga rad odnaša veter. (Hja, tudi na pogled ni ravno vrhunec estetike Rolling Eyes

). Jaz sem oboje rešila tako, da sem čez karton napela vrteks.

Črna folija je po moje glede tvorbe humusa slabša. Najbrž bi šlo tudi s tisto mrežasto, ki jo polagajo, da zemlje ne prerašča plevel.

Računaj, da je deževnikom od vsega naštetega karton najljubši.

vida · Objavljeno: 26 Jul 2011 13:58 Naslov sporočila:

Ja, tudi sama imam zdaj drugo leto njivo na tak način, brez prekopavanja. Samo zastirko iz pokošene trave in kartona, morda malo listja, odlično deluje, bom poslikala. Spoh krompir, koruza, buče in fižol, sedaj posadila še zelje tudi super raste. Very Happy

jeseni sem pokosila travo in na 30 cm debelo, posipala še z biogenom, tu nisem dala kartona in do pomladi je že skoraj čisto skopnelo, tako da priporočam še karton. Krompir imam tudi sedaj pod senom tako da prekopavanje sploh ni potrebno, tako mikroorganizmi bolje delajo in se množijo, s prekopavanjem pa izgubljajo...tudi zemlja je rahla saj svoje naredijo deževniki... Wink

_________________
užitni rajski vrt

Bety11 · Objavljeno: 26 Jul 2011 15:51 Naslov sporočila:

Tudi jaz letos pripravljam svoj travnik v zelenjavni vrt na način, ki ga je opisala vida....Cel kompost sem prenesla tja in kompostiram kar tam, na travniku.... Dala sem različne plasti na ta kupc(star kompost, kuhinjski odpadki, seno, razmočen papir in karton, pa zopet posušena trava)...in tako naprej...vse skupaj pa pokrila s tisto mrežo za senco...Tako mi ptiči in ostale živali ne brskajo po kompostu in drži mi vlago....

Vso pokošeno travo sem znosila na ta del, kjer bo moj vrt..in vsako košnjo znosim tja.....Trava že od pomladi trohni in strohnela je tudi tista, ki je že bila na tem travniku...

Jeseni bom eno prikolico hlevskega gnoja še pripelala in potrosila po celi površini, čez bom dala tisti kompost(celega bom povsod potrosila) in povrhu pa zadnjo pokošeno seno......Tako bo vse skupaj počakalo pomlad....Čez zimo bo večina trave in sena čisto strohnela, hlevski gnoj in kompost ba bodo naselili veliko deževnikov na ta rajski otok.... Cool

S pomladi pa bom s motokultivatorjem samo površinsko to vse skupaj premešala.. Cool

.. ali pa ne....odvisno od stopnje predelanosti cele mešanice, ker nočem, da mi deževniki poginejo......., naredila bom gredice in potke za hojo....pa usadila prvo solato... Laughing

S slaščičarjem, ki ima obrat v pritličju našega bloka sem že od začetka leta zmenjena, da mi da vse jajčne lupine, ki jih bo imel in embalažo od jajc.....Lupine dam v eno plastično posodo in drobim....sušijo se sproti....Ko bo jesen, pa bom vse skupaj zdrobila v prah in posula po tistem kosu travnika, kjer je že kompost, hlevski gnoj in trava....Da bodo rastline postopoma dobile kalcij, ki naj bi bil najbolj naraven...

Jajčno embalažo, ki je seveda narejena iz recikliranega papirja, pa sproti dam v vodo, dobro razmočim in tisto kašo stresam na kompost....vmes med plastjo kuhinjskih odpadkov in sena....

Tako....Upam, da delam prav....Vaše pripombe so dobrodošle... Smile

_________________
Rada vrtnarim

Plamenka · Objavljeno: 26 Jul 2011 16:06 Naslov sporočila:

Vesela sem, da se da na tak način, brez oranja! Tudi na vrtu ob hiši že par let ne lopatimo, ampak zemljo samo z vilami rahljamo, da se plasti zemlje ne premešajo in se mi zdi, da je od takrat manj plevelov, pa še naporno ni tako, kot lopatenje. Zato mi je všeč, da se bo tudi njiva lahko naredila brez oranja.

Zdaj sem šele opazila, da je na tem forumu tudi tema Zelenjavni vrtovi brez okopavanja in vidim, da nekateri že sadite na take načine.

Sajenje krompirja pod senom se mi zdi prav tako zanimiva in enostavna stvar in jo bom poskusila. Samo prej bom morala še kaj prebrati in najbrž še kaj vprašati.

greeny

Pazite, da ne spreminjate zaščitenih travnikov (Natura 2000), ker je to prepovedano - lahko da se najde kdo, ki vas prijavi...
_________________
Verde, que te quiero verde!

bobolino

no, zdaj ste pa še mene prepričali - na bodoče nove gredice bo šel do jeseni samo gnoj, pa kartoni, pa zgrnja plast zemlje s travo oz. pleveli, ki jo bova odstranila, da bova pripravila teren za bodočo zelenico, pa seno, pa kompost, ki ga pridno delava od februarja, pa časopisni papir ipd. Spomladi pa bomo videli, kaj bo ratalo.....

smo mislili za nove grede prestavljati zemljo, ki sem jo bogatila letos čez leto, pa bomo tisto raje imeli za zgornjo plast bodoče zelenice.
_________________
"But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë

zuf

katrinca

Zuf, jaz te tudi berem in marsikatero tvojo idejo uporabim ali vsaj prikrojim Wink

p.s.Če citiraš, zapiši še avtorja citata, prosim Wink

_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin

zuf

Veliko tega kar sem zapisal tudi sam zdaj krojim, šivam, režem... Very Happy

Sem popravil, hvala na opombi.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda

bobolino

se temu načinu po tuje reče lasagna gardening? Na to temo sem veliko prebrala, baje je to napisala ena gospa v neki knjigi. Na začetku je "narekovala", da mora biti nad plastjo kartona plast šote, sedaj to ne prakticira več, ker se s to šoto ničesar ne pridobi. Zanima me, ali je potrebno v te plasti dodajat tudi zemljo, ali je dovolj zeleni material in kompost?
_________________
"But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë

zuf

Lasagna je eno od imen za takšen način vrtnarjenja. V bistvu sem tudi jaz s tem načinom bil seznanjen, da ni potrebno kopati. Vendar je vedno tako, da se prilagajaš samemu sebi, klimi, zemlji ... in potem prideš do nekih lastnih praks, ko nekaj izločiš, nekaj dodaš, nekaj narediš drugače... Jaz sem tudi kombiniral lopatanje in lasagno. Ne vem, če si brala, tukaj je ne prispevek, kjer sem se malo razpisal... mogoče pa ti pride prav... http://rastline.mojforum.si/rastline-post-36709.html#36709

Če dodaš zemljo je zelo dobrodošlo. Sicer pa je dosti, če uporabiš kompost in zeleni material. Nasploh pa je tako, več kot je različnega materiala, bolje je.

Šoti sem se jaz že od začetka izognil, ker se mi je ni dalo kupovat, pa v naravi obstajajo boljše stvari. Tudi kartonu se izogibam, pa papirju. V bistvu sedaj uporabljam to, kar dobim na travniku in v bližnji naravi.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda

bobolino

zuf, kaj misliš, bi bila zgornja plast zemlje iz gozda tudi primerna namesto šote?

Živimo zraven gozda, in bi mogoče to mešala zraven?
_________________
"But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë

katrinca

Kot je zuf napisal, se tudi jaz prilagajam Wink

Dejstvo je, da rastline potrebujejo v zemlji toliko prostora, da lahko rastejo.V zbiti zemlji rast ni najboljša. Če je dovolj materiala za lazanjo, ni problema. A ponavadi ni. Zato po moje nič ni narobe če se malo prekopa, pa doda malo peska in nezrelega komposta in se na to polaga material za lazanjo.

Prav včeraj sta na vrtu padla dva velika drevesa. Japonska vrba in eden izmed bezgov. Mi je žal zanju, a kaj ko je moj vrt z leti postal vse bolj senčen vrt.... Zelen del in drobne vejice gre na kup kjer take stvari zbiram za lazanjo. Tanjše veje se zmulčijo. Del bo šel na vrt za zastirko, del na kompost, del za nove grede. Debelejše veje bodo pa za kurjavo Wink

Kartona je pri meni kar veliko, ker zmeraj ko grem po nakup vzamem škatlo namesto pvc vrečk. Potem ga raztrgam na manjše kose, namočim in položim na kompostni kup. Tako pripravljen bi bil čisto dober tudi za lazanjo.

Gozd je relativno daleč, zato tega materiala ne uporabljam, razen za tiste rastline, ki izrecno zahtevajo bolj kislo zemljo Wink

Uporabljajmo torej tisto kar je na razpolago s tem da upoštevamo potrebe rastlin. Wink

p.s.
Nisem permakulturnik, delam po zdravi kmečki logiki. Wink

_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin

zuf

Kot bi mi brala misli ... zdrava kmečka pamet je najboljši vir znanja, samo malo moramo iti nazaj v času, do tiste taprave. Vrtovi, krajina, gradnja, ... Permakultura se čisto po njej zgleduje.

Bobolino, to bi bilo vredu. Pa ne samo zemljo, tudi listno šoto, ki se hitro razgradi, ko pride v mešanico različnih materialov. Najdeš pa listno šoto pod plastjo listja, napol razgrajeni listi, super stvar. Potem je pa zemlja.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda

bobolino

evo, jutri začnem počasi nositi na kup. S čim bi se pa izničila kislost te šote? Je potrebno apno, ali lahko s pepelom breze na primer? Ali pa je dovolj mleti dolomit?
_________________
"But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë

zuf

Čisto dovolj je, če boš na kup nanašala še vse ostalo, kar ti pride pod roke. Ph ni panike, kadar je raznolikost. Sicer pa spravijo stvar v ravnovesje kakšne metuljnice (grah, fižol), ki jih lahko posadiš prvo leto. Brezov pepel bi pomagal, ampak ni kaj za pomagat, če boš imela raznolik kup. V vsakem primeru s pepelom ne pretiravaj.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda

Polarbear · Pridružen/-a: 24.07. 2010, 10:14 Prispevkov: 143

Evo Katarinca čisto moj stil,porabi kar ti pride pod roke,paziti je treba samo da na kompost ali lasanja grede ne vmešaš kakšnih kemikalij...
Pa znajti se je treba,ne pa kupovati zapakirane stvari v agro trgovinah..
Jaz naprimer veliko gobarim in zato vedno vzamem s sabo veliko vrečo ki jo napolnim z preperelim listjem ki ga uporabim za kompost ali zastiranje..
Vse organske odpadke kompostiram,imam tudi srečo da lahko dobim zastonj neomejene količine konjskega gnoja...
Kamene moke so zelo dobra stvar,vendar ne kupujte drage 3 KG vrečice v trgovskih centrih,za isto ceno dobite 30kg vreče pri proizvajalcu surovine...
Tudi kakšna bala premočene slame se da dobiti zastonj.plačaš samo prevoz...
Zalivam tako da sveža voda steče preko dveh ribnikov ki ju osveži in očisti in vsa ta hranila prenese mojim paradižnikom-moji začetki permakulture!
Še pa še možnosti,samo volja mora biti! Cool

bobolino

kje praviš, da se lahko nabavijo večje količine kamene moke?
_________________
"But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë

Polarbear · Pridružen/-a: 24.07. 2010, 10:14 Prispevkov: 143

http://www.montana-zalec.si/?viewPage=12

Nazadnje sem dal 10 ojrov za 2 vreči po 30 kg..eno Zeolita in eno Betonita.
To je dosti za kakšne 5 let porabe za povprečni vrt in kompostni kup!
Šefica pa mi je tudi povedala da so oni dobavitelj za Biotop kameno moko....

Eko Bobolino sem bolje prebral tvoje poste,če rabiš apno za znižanje kislosti je tole še boljše in ceneje...72 ojrov za tono
http://apnenec.si/page/index.php?page=cenik Very Happy

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli