Vse o vseh rastlinah Seznam forumov Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Ameriška borovnica - Vaccinium corymbosum
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 60, 61, 62  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Sadje
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 27 Okt 2009 22:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, današnje slike, sveže pečene Razz

Kupil sem pa eno Chandler sadiko; ena (od dveh) mi je namreč šla v maloro Sad . Letos, sredina/konec poletja mi je neznana, nikoli videna živalca razrila grede z borovnicami, tako, da so zgledale kot švicarski sir.
Korenin se ni masovno lotila, čeprav je bilo vse razrito, pri mladih sadikah, Chandler, pa izgleda, da je bilo tega "tretiranja" preveč.... Rolling Eyes .

Aurora sorte ne poznam, jo imaš ti? Tule govorijo o njej zelo pozitivno, še nekje drugje navajajo, da zori celo teden do 10 dni pozneje kot Elliott...

http://www.fallcreeknursery.com/Commercial/VarietyChart/index.htm


_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
babaco



Pridružen/-a: 03.01. 2008, 18:36
Prispevkov: 1854
Kraj: vrhnika

PrispevekObjavljeno: 28 Okt 2009 05:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Borovnice sadim na senčni strani hiše, zato si poznih sort ne morem privoščiti. Morda spomladi posadim Coville.
_________________
babaco
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ZVONE



Pridružen/-a: 15.05. 2008, 10:32
Prispevkov: 71
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: 28 Okt 2009 07:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem ravnokar nabavil Auroro-pa še nekaj drugih zanimivih novejših sort-Nui,Liberty,Ozarkblue,Draper. Nekatere od njih bodo zamenjale tiste, ki niso zadovoljile mojega okusa- npr. Blueray in Bluecrop, ki sta zelo praznega okusa. Všeč so mi borovnice s polnim okusom in veliko arome kot so Elizabeth(meni najboljša),Patriot,Coville, Spartan...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 28 Okt 2009 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz bi si pa srčno želel zelo pozno sorto, vendar ni plaaaaaca Exclamation Cool .

Z okusom zgodnjih sort borovnic je pa približno tako, kot z vsem zgodnjim sadjem: BLJAK x5x Wink .

Je pa zato zgodaj......... Rolling Eyes
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ZVONE



Pridružen/-a: 15.05. 2008, 10:32
Prispevkov: 71
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: 28 Okt 2009 09:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mfranc je napisal/a:


Z okusom zgodnjih sort borovnic je pa približno tako, kot z vsem zgodnjim sadjem: BLJAK x5x Wink .

Je pa zato zgodaj......... Rolling Eyes


No, jaz imam o tem drugačno mnenje. Patriot i Spartan npr. sta mi skoraj najljubši.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 29 Okt 2009 18:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mfranc je napisal/a:
Jaz bi si pa srčno želel zelo pozno sorto, vendar ni plaaaaaca Exclamation Cool .

Pravzaprav, sem našel prostor še za dve pozni borovnici, in to tam, kje so imele že "zabezecan plac" Cool . Majhen problemček - zdaj tam raste že nekaj drugega........... Rolling Eyes .

Tale Aurora bi bila en dober kandidat, samo relativno malo je podatkov na internetu, tistih relevantnih.....
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 03 Nov 2009 11:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, odločitev je že padla, nabavil bom še dve Aurori, ker se mi lepo vklopijo v zorenje obstoječih borovničk, da se podaljša obiranje v september.
Posajene bodo na že predvideno mesto, tam rastoči Goji pa gre na rob gred....

Babaco, si bil nekakšen "sprožilec" Razz pri moji odločitvi - če bodo borovničke v redu, boš pohvaljen,
če pa ne........ Cool

Wink

LP
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ZVONE



Pridružen/-a: 15.05. 2008, 10:32
Prispevkov: 71
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: 03 Nov 2009 13:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MFranc, en predlog- mogoče bi dal namesto ene Aurore ravno tako pozno sorto Liberty ali Ozarkblue. Obe sta visokokvalitetni sorti in le nekaj dni razlike z Auroro.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 03 Nov 2009 19:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zadnjič sem imel zanimiv razgovor z g. Lavrincem. Med drugim je omenil kot zanimivo in perspektivno sorto ravno Ozarkblue. Kot razmišljajoč pridelovalec ameriških borovnic je zelo zainteresiran za sorte z recimo najmanj težav v naši klimi. V praksi ugotavlja, da sorte, ki so bile vzgojene za bolj severno klimo, ne prenašajo najbolj toplotne udare zadnjih let. Sploh nizke temperature ponoči in visoke podnevi, kot so bile letos...

Približno na to temo smo že debatirali v forumu brusnice, ki tudi ne ljubijo visokih temperatur.

Zanimivo, tudi Američani so rabili kar nekaj let, da so ugotovili vsestransko prilagodljivost te sorte. Na vsa klimatska področja. Vzgojena je bila namreč za južni del Amerike in so jo sprva sadili samo na jugu, sedaj pa ugotavljajo, da se izredno lepo obnese tudi v severnih področjih, ker je zelo odporna tudi na nizke temperature.

To je sorta, ki bi si jo lahko privoščili tudi naši Primorci Wink

Jo bom imel na očeh Wink , zaenkrat pa ostanem pri Aurori, čeprav še ni čisto v nulo preizkušena....
Aurora je kljub temu bistveno bolj pozna kot Ozarkblue. Na žalost tudi Američani niso najbolj precizni pri izrazoslovju, vendar pravilno rangiranje po zorenju je:
Ozarkblue je pozna sorta (late). V tem rangu imam že sorto Chandler.

Aurora je zelo pozna sorta (very late). Najbolj znana iz tega ranga je Elliott, pa še nekaj poznejših je......

Podatki vzgojiteljev za čas zorenja in medsebojna razmerja posameznih sort so pa res "dramatično" Cool različni, odvisno od klime, zemlje, vzgoje.... Rolling Eyes .

Tako npr. za razmerje Elliott/Aurora - večina podatkov gre v smer, da je Aurora teden do deset dni poznejša kot Elliott, najde se tudi podatek, da sta približno enaki, pa Elliot malo poznejši Rolling Eyes

Od Ozarkblue naj bi bila Aurora nekje dva tedna, do max. mesec dni poznejša...

http://www.fallcreeknursery.com/Nursery/FruitingSeasonChart.htm
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Nov 2009 20:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tele pol Cool sončne dni sem izkoristil za posaditev dveh novih ameriških borovnic. Šle so na mesto, ki jim je bilo pred nekaj leti že rezervirano, pa se mi takrat ni dalo "komplicirati" Wink z izkopom in malo "zahtevno" pripravo prsti za borovnice. V bistvu, kot vedno, je sedaj odločitev padla zaradi več faktorjev, kot npr;

- obstoječe sadike Goji berry so s svojo "pojavnostjo" zelo odstopale od grmov Lonicere (majske jagode), s katerimi sem oblikoval strjeno vrsto ob gredicah. Goji se je preselil k obstoječi špalirni konstrukciji, in ga bom poskusil vzgajati v ploščati obliki, kot npr. tako rastoči grmi (malina robida, itd).

- iskal in dobil sem res pozno sorto borovnic, ki bo podaljšala sezono za dva tedna in več.

Zadnjič sva z g. Lavrincem malo debatirala o tem, zakaj se ljudje ne odločajo za vzgojo ameriških borovnic. Ker;

+
- tržna cena borovnic je zelo "stimulativna" praktično se jih ispod € 10 za kilogram ne dobi (me zanima ali ima tako ceno še kak sadež, ki se ga da vzgajati pri nas Rolling Eyes ?). Sva malo kalkulirala - investicija se povrne že pri 1 - 2 kilograma plodov na grm!
- borovnice (tudi domače) so sadež, ki vsebuje veliko več antioksidantov kot ostalo sadje, med redkimi izjemami je aronija in goji berry
- am. borovnico še vedno ni potrebno toliko tretirati z kemijo, kot ostale vrste jagodičja. Seveda, več skrbi in zaščite imajo "velevzgojitelji", kot z vsako monokulturo.
- klima je pri nas skoraj idealna, dobijo pa se tudi sorte za primorsko klimo, ali pa čisto severno klimo.

Je pa v začetku, pri sajenju,

- Rolling Eyes ? z njo bistveno več dela z pripravo terena in pripravo ustrezne mešanice substrata, kot s katero koli drugo rastlino (približajo se rododendroni)
In je pošteno opravljeno delo predpogoj za uspešno rast borovnic, kdor misli, da se da kaj pogoljufati in delati po domače, ta bo lahko samo gledal, kako mu borovnice iz leta v leto hirajo.... Rolling Eyes .

Sajenje: za dve sadiki sem namenil prostor 2 x 1 m, razdalja 1 m med sadikami je kar primerna, ne glede na to da so med sortami dokajšne razlike v rasti; manj kot meter (0,8 - 0,9 m) pa je že skoraj preveč gosta, manj zračni grmi, manj sonca, več možnosti za bolezni. Izjema je ravno takale saditev v paru, medtem pa ko ene same borovnice ne priporočajo - bolje rastejo v grupi.
Odločil sem se za ti. visoko gredo, ki je vedno bolj popularna - praksa kaže, da so borovnice zelo občutljive za stalno močo - vlaga da, ne pa "noge" v vodi. Kot primer, profesionalci na Lj. barju jih imajo na dvignjenih gredah, obenem pa še vzdržujejo odvodne kanale (vzporedno z vrstami borovnic) za siguren odtok talne/viška vode.
Višina grede variira, "ta prave" so 0,4, 0,5 m, se mi pa zdi, da je 20 - 40 cm čisto zadosti za teren, kjer ni izrazite površinske vode.
Celo za zelo propusten teren bi priporočil 10 - 20 cm povišano gredo, bolje da se voda odteka na okoliški teren kot obratno. Kar se lahko zgodi ob ev. posedanju grede, kot posledica premalo potlačene zemlje in "izginjanja", mineralizacije organske snovi.
V praksi sem to videl pri prijazni vrtnarici na dolenjskem, kjer sem pofotkal tisto čudovito bugenvilejo. Borovnice so cca 10 cm nižje od terena, sem ji pa pozabil povedati, da se da grme fino, previdno potegniti ven in v luknjo dodati kisli substrat. Borovnice imajo zelo kompaktno koreninsko grudo, ki se ne razleti kar tako.
Sicer sem pa tako uspešno presajal odrasle azaleje, ki tudi držijo zelo kompaktno koreninsko grudo.

Uporabljeni materiali;
To je že moje tretje sajenje borovnic, poskušal sem najti nekako zdrave kompromise pri uporabljenih materialih, v smislu čim manj dela, čim ceneje, pa vendar z maksimalno dobrimi pogoji za pravilno, zdravo, hitro rast grmov. Nekaj sem našel doma, žaganje (6 vreč po 70 l) je še vedno zastonj.....
Kupil sem dve bale bele šote, 250 l, štiri vreče lubja (70 l, najcenejše za mulč), dve vreče kremenčevega peska po 40 kg.

Opis posameznih slojev, od spodaj navzgor, kot so označene na prečnem prerezu:

(1). Uporabil sem gornji sloj izkopane, zelo humozne zemlje, z dodatkom cca 1/4 vreče šote, 1 vreča žaganja, pol vreče peska, 300 gr žvepla. Žveplo za zakisanje "normalne" vrtne zemlje.
- Lahko bi bila katera koli mešanica zemlje, recimo gozdne (iglasti gozd ali vresje) in organskega materiala, razni deli iglavcev. Razmerje 50/50 je čisto OK.

(2). Domači kisli kompost (z veliko šote) - pripravljen za azaleje, 1 vreča lubja, 1 vreča žaganja, pol vreče peska.

(3). 1/2 vreče šote, 1 vreča lubja, 1 vreča žaganja, 1/2 vreče peska.

- Za plasti 2+3 bi se lahko izdelal enovit sloj in uporabila tudi drugačna razmerja; npr, 30% gozdne zemlje, 40% iglavcev, 30% šote.

(4). Za neposredno okolje sadike ne varčevati!: 1/2 vreče šote = 125 l, 1/2 vreče substrata za azaleje = 10 litrov; 1/2 vreče peska. Ev. dodatek bi bilo žaganje 20 - 30%
Preverjeno, moje borovnice, posajene v čisto šoto so v enem letu naredile 1,0 do 1,5 m dolge poganjke! Torej maksimalno dober "štartni/rastni" substrat za prvi dve leti, potem se pa lahko (ko korenine pridejo do skromnejših plasti) rast umiri. Mislim, da se da tako malo pospešiti polno rodnost borovnice, ki naj bi nastopila nekje pri 6 - 10 letih.

(5). koreninska gruda: pri vseh variantah je fino, da je pod njo cca 10 - 20 cm najboljšega materiala

Nekaj podrobnosti:
- Robove/stene jame in delno dno sem ločil od zemljišča z trakom folije za ribnike, široke cca 0,5 m. Pred leti sem uporabil vrtnarsko prozorno folijo (tisto rahlo rumenozeleno, odporno proti UV žarkom) zaradi debeline sem jo zložil v tri plasti in še sedaj je ista!
- na dno izkopane jame sem potrosil 300 gr žvepla in nekaj peska, ter rahlo podkopal. Žveplo kot preventiva proti udaru talne vode iz spodnjih slojev, ter pesek za boljšo prepustnost. Pozor, žveplo ne sme priti v neposredni stik s koreninami!
- priporoča se dodajanje dušika v lesno maso, za pravilno razkrajanje lesne mase (drugače je dušik odvzet rastlinam); na 10 kg lubja, žaganja, iglic, vejevja, sem dodal 0,5 kg amonsulfata - to je počasi delujoči dušik, zasilni izhod je uporaba Ureje, rabi se je pol manj, je pa hitro delujoča in ni optimalna rešitev.
V sloj/substrat št. (4) nisem dodal dušikovih gnojil, ni potrebno, lahko bi celo (ob visokih temp.) povzročil škodljivo zimsko rast rastline.
- mešanje različnih materialov sem izvajal s "šaflomatom" Wink (kot se je včasih ročno mešal beton), dva do trikrat vsak sloj.
- da se substrat ne bo preveč posedel preko zime, se splača material, nametan na gredo sproti močiti in tlačiti. sploh okrog koreninske grude, da ne bi pozimi ostala "na suhem". Pa previdno.

Porabil sem:
- približno 1 1/4 bale šote, brez domačega komposta bi jo 1,5 do dve bale
- pol vreče substrata za azaleje
- dve vreči peska
- dve vreči lubja
- štiri vreče žaganja

Nekaj mešanice je ostalo, za spomladansko dodelavo.

prečni prerez grede


težaško delo je končano....


del porabljenih "komponent"


domači kisli kompost je prišel ravno v prave roke Wink


začasna forma, do spomladi, ko se bo greda še posedla, potem dokončanje


14. 08. 2010 Devet mesecev pozneje Wink


_________________
mfranc


Nazadnje urejal/a mfranc 14 Avg 2010 13:33; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ZVONE



Pridružen/-a: 15.05. 2008, 10:32
Prispevkov: 71
Kraj: CELJE

PrispevekObjavljeno: 02 Dec 2009 13:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vreme je noro-ravnokar sem ugotovil, da mi sorta Patriot že kar močno poganja!!! Na srečo zaenkrat samo ta. In so rekli da bo precej hladno...pa spet žge!!!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2009 10:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Precej pomaga (zavira) škropljenje z močno koncentracijo bakra, npr. kuprablau 2% raztopina. Ni priporočljivo škropljenje pod 5 °C zunanje temperature.
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
babaco



Pridružen/-a: 03.01. 2008, 18:36
Prispevkov: 1854
Kraj: vrhnika

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2009 11:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mene pa zanima, če je Mfranc dobil gradbeno dovoljenje. Wink
_________________
babaco
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2009 11:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, po vezah samo priglasitev Cool Wink

Pa na kmetijsko ministrstvo še nisem javil povečavo, da ne izgubim subvencij Rolling Eyes

Very Happy
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igy



Pridružen/-a: 13.05. 2009, 08:34
Prispevkov: 1738
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: 04 Dec 2009 13:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi pri meni so borvice posajene v samo šoto zelo dobro rastle že prvo leto .
Sem pa položil folijo tudi po dnu jame, in jo malo naluknjal, da se voda ne zdržuje v šoti.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 05 Dec 2009 14:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Noro vreme za severnjaške rože, čeprav am. borovnica ni čisto severnjaška Cool

Tudi sam sem malo skontroliral stanje borovnic glede prezgodnjega odganjanja. Zaenkrat še ni panike, čakam pa suh dan, da pošpricam z bakrom.
Ima pa sorta Bluecrop en napol odprt cvet, čisto na vrhu poganjka, pa ne bo kruha iz te moke Wink

Bolj bo problem z Lonicero Kamtschtico Rolling Eyes .....
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igy



Pridružen/-a: 13.05. 2009, 08:34
Prispevkov: 1738
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: 07 Dec 2009 13:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri meni j situacija še normalna-nobenega zgodnjega odganjanja, brstenja.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 07 Dec 2009 14:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vidiš, tudi gorenjska klima ima kakšen plus Exclamation Wink , sicer tudi pri meni še ni panike....

Sem pa danes izkoristil sončen dan, 10 °C, in z bakrom poškropil grme borovnic, lonicere, kosmulje, goji.
Opa, pozabil: aronija, figa, marelica, kutina Rolling Eyes , grem nazaj na vrt....
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 10 Dec 2009 10:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Objavljeno: 16 Nov 2009 20:09
mfranc je napisal/a:
- Za plasti 3+4 bi se lahko izdelal enovit sloj in uporabila tudi drugačna razmerja; npr, 30% gozdne zemlje, 40% iglavcev, 30% šote.

V tem postu zgoraj se mi je zgodila neljuba, vsebinska napaka Embarassed

- ne plasti 3 + 4, ampak za plasti 2 in 3 se lahko uporabi isti material...

že popravljeno Rolling Eyes
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mfranc



Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 16 Mar 2010 18:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, borovničevci Wink , ste že obrezali grme?

Jaz sem začel šele danes - včeraj je bil še sneg na gredah....

Sicer danes bolj opazoval, jutri pa zares; ampak že vidim da se bom moral "ornk" razjeziti na grmičke za rigorozno krajšanje...... Rolling Eyes, drugače bojo spet premalo "razredčeni" Cool .
_________________
mfranc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 60, 61, 62  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 60, 61, 62  Naslednja
Stran 12 od 62

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.