Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

magnolija · Objavljeno: 13 Jan 2013 14:40 Naslov sporočila:

Rak, kje si nabavil pisano?
_________________
Lp Magnolija

http://www.procreo.jp/labo/flower_garden.swf

Garden-ja · Objavljeno: 13 Jan 2013 14:53 Naslov sporočila:

Še ena za splošno razgledanost. Pisana nima nobene veze s pisanostjo ampak s Piso. Izgovarja se "Pizana" s poudarkom na prvem a-ju.

htf_lover · Objavljeno: 13 Jan 2013 16:47 Naslov sporočila:

Pa še en nasvet za vse, ki želite saditi marelice. Ne kupujte sadik, ki imajo za podlago mirabolano. Skoraj vsa drevesa propadejo na tej podlagi, saj marelice niso najbolje skladne z njo in so na tej podlagi zelo občutljive za marelično kap. Pri nas skoraj vse drevesnice uporabljajo za podlago mirabolano, ker njena semena zelo dobro klijejo. Prav tako cepijo sadike prenizko.

Pri znancih so se najbolje obnesle marelice, ki so vzklile iz semena in jih niso cepili. Obilno rodijo in še nobena ni propadla. Plodovi so sicer manjši od žlahtnih sort, vendar je z njimi manj težav. Še največ škode naredi sadna gniloba. Od žlahtnih sort pa se je edina obnesla ogrska oz. madžarska. Pisana še tudi raste, čeprav slabše. Vse ostalo pa je nekaj let lepo rastlo, nato pa so se posušile ena za drugo.

mfranc · Objavljeno: 13 Jan 2013 17:00 Naslov sporočila:

Edina sorta marelic, ki je rastla pri nas in ni šla v pozabo je Pišečka. Mogoče malo drobnejši plodovi, ampak sočni, sladki; zelo rodna sorta z užitnimi semeni....
Garden-ja, če boš izbrala pišečko, ti ne bo žal Razz

.

In edina, ki je ni pobrala "kap", ampak po debelih 20 - 30 letih! moja žaga - na žalost je bila vsako leto močno škrlupasta, ker pa je rastla v neposredni bližini sosedove fasade, je nisem škropil - verjetno bi jo že bakreni pripravki pocajtali.
Vse ostale sorte so šle u maloro v treh do petih letih Cool

.

Se pa tudi sam vračam po nekaj letih "abstinence" nazaj k marelicam. Tudi zato, ker vsi znani križanci marelice z raznimi slivami, češnjami itd., niso izpolnili obetov, kar se okusa tiče. Eni so zelo okusni, npr. šerikose, samo mareličnega okusa je zelo malo, žal Rolling Eyes

.

Se pa pri marelicah veliko dogaja; 1.) z ene strani se intenzivno iščejo boljše podlage, ki bi bile bolj kompatibilne s cepičem. 2.) po drugi strani se iščejo sorte, naravno šibke, dwarf (ali vsaj polšibke) rasti,

1.) Marelice so dokazano med sadjem, ki najbolj slabo prenaša cepljenje in pridni sadjarji, vzgojitelji iščejo vedno nove in nove podlage, ki bi bile bolj kompatibilne z žlahtnim cepičem. Ena smer, zelo popularna in dokazano učinkovita je iskanje podlag, ki z vegetacijo začnejo zelo pozno, saj je za "navadno" marelico znano, da se zelo zgodaj (januar, februar) zbudi iz fiziološke dormance in takoj začne brsteti, če ima zato ugodne temperature!

Zadnja leta je najbolj na udaru podlaga mirabolana, kot ena slabših, čeprav se pri nas še vedno najbolj uporablja?! Rolling Eyes

. Baje iz čiste lenobe ... Cool

http://www.deloindom.si/posadimo-vec-dreves

Po svetu se najbolj intenzivno raziskujejo (in tudi uporabljajo!) sejanci divjih marelic, ki avtohtono rastejo na zgornji, severni meji mareličnega habitata (japonska, afganistan, koreja).
Baje se daleč najbolj obnesejo mandžuske marelice Armeniaca manshurica, ki se zelo obnese v hladnejši, deževnih področjih. Je kdo omenil Slovenijo ? Cool

http://www.actahort.org/books/11/11_26.htm

2.) Popularne so polšibke sorte iz severnega Afganistana, Japonske, Mandžurije. Slednje so že pred desetletji kultivirali v Ameriki.

http://www.pubhort.org/aps/15/v15_n3_a10.htm

https://www.gardenerscollection.com/wwstore/item.wws?sku=0050

Najbolj znani sta Moongold and Sungold.

Popularne so tudi marelice iz severnega Afganistana, iz slavne doline Humza.

Zanimiv drevesničar je g. Krištof, Hortensis http://www.hortensis.de/pflanzen/obst.html

On sploh ne cepi nobenih sadnih sort, ampak vzgaja samo potaknjence. Nekaj njegovih pogledov na marelice:
- nikoli ne kupuj cepljenih marelic
- mirabolana in divje slive multiplicirajo stres na marelici.
Sprejemljiva mu je podlaga divja marelica Hinduka (uporablja jo tudi Artevos)

Jeseni (avgusta) bo imel zelo zanimiv izbor marelic, vzgojenih iz potaknjencev sejancev, mnogo izhajajočih iz doline Hamza, obljublja tudi najbolj znano, staro sorto marelice iz Amerike, Wilson Delicious – svojo vzgojo.

Lani sem imel v planu nakup njegovo ‘Hunza’ marelico, okrog 3 m višine, pa sem jo zamudil.

Tako mi je nekako prav prišla pritlikava sorta Compacta od Artevosa, ki so jo imeli pri Vrtku. http://www.artevos.de/en/list-of-varieties/sorte/compacta.html , sicer cepljena, ampak zelo primerna za moj mini vrtiček. Sorta je znana polšibka ameriška "Moongold" , že pred desetletji vzgojen kultivar mandžurske marelice; cepljena na (meni) nepoznano podlago NJA20.
Upam da me ta poroka med "Moongold" x NJA20 ne bo razočarala, ali da bom vsaj kak potaknjenec dobil iz Moongolda Rolling Eyes

LP
_________________
mfranc

htf_lover · Objavljeno: 13 Jan 2013 17:47 Naslov sporočila:

Pri nas so pri podlagah za slive in marelice 50 let v zaostanku. Mirabolan v večini držav več ne uporabljajo oz. jih uporabljajo le v manjši meri. Pri nas so v drevesnicah preprosto leni. Mirabolana se obnese za določene sorte sliv, ostalo pa bi potrebovalo boljšo podlago. Edina drevesnica pri nas, ki ne uporablja mirabolane za podlago je drevesnica Jelen. Vse ostale uporabljajo sejanec mirabolane ali občasno Mirabolano 29C, ki je nekoliko boljša podlaga podlaga.
Sam bom letos eksperimentiral s cepljenjem sliv na črni trn. Posebej me zanima kako se bi obnesla zelena renkloda. Mirabolana na slednji sorti povzroča izmenično in pozno rodnost.
Nekje sem prebral, da v Nemčiji pogosto uporabijo sejance zelene renklode za marelično podlago.
Sam imam sicer rajši slive kot marelice, zato se bom poglobil v slive najprej.

Garden-ja · Objavljeno: 13 Jan 2013 18:14 Naslov sporočila:

No, tale vrtnarija, ki jo je omenil Battagelli, ponuja naslednje podlage za marelico:
ISHTARA ® Ferciana
(P. Cerasifera x P. persica)

MARIANNA 2624
(P. Cerasifera x P. munsoniana)

MIRABOLANO DA SEME
(P. Cerasifera)

MIRABOLANO 29 C
(Selezione di Prunus Cerasifera)

MRS 2/5
(P. Cerasifera x P. spinosa)

TETRA ®
(P. domestica)

TORINEL ® Avifel
(Prunus domestica)

WAVIT ® (New)
(Prunus domestica)

Adesoto®Puebla de Soto, Barrier 1®, Cadaman®Avimag, Penta®

Kakšno mnenje o le-teh?

Tagetes · Objavljeno: 13 Jan 2013 18:52 Naslov sporočila:

Od teh podlag bi priporočila edino Prunus domestica, od sort pa ogrsko ali pišečko. Vse drugo je zopet mirabolana vmes. In dobra podlaga je tudi Prunus institia.

Rak · Objavljeno: 13 Jan 2013 19:51 Naslov sporočila:

Magnolija, Pisano sem nabavil v trgovini sadik Rast (Baznik) v Krški vasi pri Brežicah.
Tukaj imaš link, ki ti pokaže pot do tja
http://www.rast-bs.si/lokacija.html

A mislim, da bi se jo dalo dobiti povsod, kjer prodajajo sadike.

P.S. - dodano - tudi moja pisana ima podlago mirabolane 29c, kljub temu, da mi zdaj lepo raste in dobro rodi, me je mfrancovo opozorilo kar malo zaskrbelo. No, imam še dve pišeški, odlični, žal mi je eno lanski jesenski sneg, še olistano, razklal na pol, a bo verjetno preživela. Sad

_________________
Ko si prepričan koliko da veš, hitro spoznaš kako malo je to.

https://get.google.com/albumarchive/105542164406791269945?source=pwa

htf_lover · Objavljeno: 13 Jan 2013 20:49 Naslov sporočila:

Ta podlaga je mnogo boljša kot navadna mirabolana in ima tudi boljšo skladnost.

mfranc · Objavljeno: 14 Jan 2013 12:32 Naslov sporočila:

He, he, Rak, naj te ne skrbi preveč, problemov s tem sadežem je toliko, da niti podlage niso edini "uržah" ..... Cool

. Če smo že pri "kapi" ugotavljali, da je kup možnih faktorjev, bi isto rekel generalno za marelico - probleme z njo imajo pa tudi v klimatskih področjih, ki ji daleč bolj pašejo kot naša celinska klima.

Mene žre tudi to, da je v našem naselju še pred 30-timi leti "brbotalo" od zdravih marelic, danes pa še redkokdo vztraja pri njej....???

- ena pomisel mi gre v smer, da je tudi kontaminirana zemlja eden od vzrokov težavam.

- drugo razmišljanje mi gre v smer, da so vzgojitelji s trendovsko vzgojo kultivarjev z vse debelejšimi plodovi tudi prispevali k težavam. Pri vračanju nazaj, na necepljene sorte, so te praviloma drobnejše...

Gardenj-ja, o tistih naštetih podlagah vidim samo to, da jih večina poteka iz sliv, v zadnji vrsti pa so večinoma podlage iz breskev.

Kaj pa je bolje, pa osebno pojma nimam, je pa tule nekaj stručkotov, ki se ukvarjajo s cepljenjem na visoki ravni.

Na spletu sem prelistal kar precej literature, največ je poročil državnih raziskovalnih kmetijskih inštitutov s celega sveta, pa je težko najti skupni imenovalec (saj če bi ga, bi probleme že rešili Cool

).

Npr. tudi Madžari delajo paniko, da pridelek marelic drastično pada in krivjo mirabolano, oziroma komoditeto vrtnarij, ki jo še uporabljajo.
Mimogrede, naš Podobnikar ima sadike marelic na podlagi ST. JULIEN (''SEJANEC''), ki tudi ni najbolje ocenjana na svetovnem merilu.

Turki, kot eden večjih svetovnih proizvajalcev marelic, imajo večino cepljene na sejance divjih marelic.

Če le poskusim narediti zaključek, kot podlage za marelice, so:

- trenutno v nemilosti vse slive, ene bolj, druge manj

- precej se še preizkušajo sejanci breskev, celo križanci

- najboljše rezultate dajejo sejanci divjih marelic. Poudarek je na sejancih, potaknjenci divjih marelic niso tako dobri.

- špica so sejanci severnih divjih marelic, prvenstveno mandžurske. Pa ni potrebe za potovanje na kitajsko, veliko se s tem ukvarjajo naši vzhodni sosedje, Madžari, Čehi, Slovaki, Poljaki. Verjetno bi se dalo tam kaj nabaviti...
Ugibam, da so tudi v Ex Jugoslaviji pred nami - ne bi bil presenečen Cool

.

LP
_________________
mfranc

valter · Objavljeno: 14 Jan 2013 12:45 Naslov sporočila:

mfranc Kako pa pripraviš te sejance?

mfranc · Objavljeno: 14 Jan 2013 14:20 Naslov sporočila:

Valter, tule je bilo že precej govora na to temo.

http://rastline.mojforum.si/rastline-about2522.html&highlight=sejanci

http://rastline.mojforum.si/rastline-about2687.html&highlight=sejanci

LP
_________________
mfranc

valter · Objavljeno: 14 Jan 2013 14:56 Naslov sporočila:

Hvala , je toliko tem , da zlahka kaj spregledaš... Embarassed

battagelli · Objavljeno: 14 Jan 2013 21:36 Naslov sporočila:

Prvi nasad marelic je posadil še oče pred 40 leti Cepil je marelico podobno ogrski ,je zelo dobra,zdrava ni pa neka lepotica za trg cepil jih je na divjo slivo.Do tri leta nazaj se ni posušila niti ena v zadnjih treh letih pa so se mi posušile vsega skupaj 20%.
Na drugo lokacijo sem jih jaz posadil pred 30 leti 200 komadov različnih na mirabolani ker mi je 10 sadik ostalo sem jih posadil poleg prvega nasada. V novem nasadu se je odmiranje začelo že drugo leto vsako leto po 20%.Prva tri leta sem še podsajeval nato sem obupal in na istem mestu cepil slive.
Na lokaciji starejšega nasada se ni posušila nobena.Še sedaj po 30 letih mi lepo rodijo. Ob pogovoru z gspodom Kodrič Ivanom (specialistom za koščičarje na kvzng) sem spoznal da je najvažnejše kje marelica raste.
Prenese velik temperaturni minus v mirovanju,se pa tudi hitro prebudi iz ziskega spanja.Kakršne so zime pri nas zadnja leta ni nič čudnega da jih bolj hitro pobira.
Sedaj sadim na podlagi 29c sem izredno zadovoljen.Zarodi mi že v drugem letu toliko da mi povrne stroške sadike.Posuši se mi 2% letno kar takoj spodsadim.
Tudi Italjani večinoma sadijo na mirabolani res pa je da je klima v emilji romanji veliko bolj ugodna kot pri nas
Pri vzgoji marelic se nemoremo zgledovat po tem kaj sadijo Turki ali drugi eksoti,saj imajo popolnoma drugačno klimo.
Bolj kot podlaga ali rak oz kap marelic me skrbi šarka katera je že prisotna.
_________________
Pod Čavnom visokim prebivam,z bistro vodico se umivam,gledam dolinco prekrasno,vidim Vipavco počasno.

fržouček · Pridružen/-a: 11.03. 2011, 17:38 Prispevkov: 20

Pri kapi marelice se nemalokrat zamenjujejo tri različne bolezni ali stanja. Kap marelice naj bi nastopila zaradi inkompitabilnosti marelice z podlago in drevo se posuši v enem mesecu od najmanše vejice do podlage. Navajanja, da se je eno leto posušila ena vejica, pa naslednje leto druga veja potem pa jo je naslednje leto že celo drevo ker jo je kap po mojih izkušnjah ne drži, ker menim, da je to cvetna monilija. Nemalokrat cvetno monilijo ne prepoznajo in prve znake,posušeni rjavi cvetovi na vejah in oveneli poganjki pripisujejo spomladanski pozebi.Poleti se začne iz obolelih vej izločati tudi smola.Pa da preidem nazaj na podlage.

Prvo marelic sem kupil pred 25 leti še za štipendijo, ki pa se je po 2letih posušila še predno je prvič zacvetela.tudi z naslednjima dvema se je zgodilo podobno. Zato sem poskusil sam z podlagami in sicer na mirabolani. V eni knjigi sem zasledil, da so najboljše podlage od mirabolan z rumenimi plodovi zato sem sejal le te.Od takrat, to je že več kot 15 let, pa do sedaj se mi ni posušila še nobena.Posekal sem goldrich,ker je bila preveč občutliva na cvetno monilijo in gnilobo,bella d imolla,ter avrora pa mi rasteta super. Mam manše težave z cvetno monilijo(minimalno škropim ali pa sploh ne) vendar vsako spomlad porežem obolele veje, da se bolezen ne razširi. Na podlage mirabolane, ki sem jih našel v naravi pa so uspehi slabši. Včasih se je marelica prijela in že prvo leto zrastla tudi 1m, če je bila podlaga močna, pozno poletii pa se je posušila, da so listi ostali na vejah.Naslednje leto je rastlo le iz podlage-mirabolana. Shocked

magnolija · Objavljeno: 15 Jan 2013 22:02 Naslov sporočila:

Rak hvala. Stopim pogledat, na tej podlagi je še nismo imeli. Drugače vedno kupujemo pri njih.
_________________
Lp Magnolija

http://www.procreo.jp/labo/flower_garden.swf

Igy · Objavljeno: 15 Jan 2013 22:23 Naslov sporočila:

Tudi po mojih izkušnjah se najbolje obnese podalga za marelice sejanec marelice.
Je pa še zelo pomembna lega (čimbolj hladna) in pa zemlja ( naj bo revna peščena).
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

muha · Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47 Prispevkov: 10107

Marelica Pišečka

htf_lover · Objavljeno: 28 Feb 2013 22:33 Naslov sporočila:

Igy · Objavljeno: 28 Feb 2013 22:55 Naslov sporočila:

Kaj pa pod Pišeška?
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli