|
Vse o vseh rastlinah Za nas z zelenimi prsti ...
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 08:55 Naslov sporočila: Zasaditveni načrt na permakulturni način |
|
|
V Mariboru pričenjamo z ekološkim urbanim skupnostnim vrtom. Sem mislila, da bomo z lahkoto ustvarili V svetu so tako čudoviti primeri. A žal nam je predpostavljena oseba ki ji niti ekološko ni blizu, kaj šele soustvarjanje z naravo. In naš vrt vse bolj postaja le zbir gredic posameznikov. In ekološki smo vrženi pač v en kot vrta kot moteč faktor.
Torej iščem pot sama. Imam dve gredi, eno zase, eno za TD Radvanje (sekcija Botanika). 2x po 100m2. Zemlja je neoporečna, glineno-peščena. Nekaj metrov vstran je potoček. Popolna osončenost čez ves dan. Rada bi gojila čim več, na čimbolj naraven način. Na severno stran vrta bi dala najprej fižol, koruzo itd., spredaj paradižnike, paprike, čisto spredaj nizke rastline. Gredica naj bi bila zaraščena in čimbolj pisana. Pomagajte s predlogi prosim! _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 11:02 Naslov sporočila: |
|
|
z veseljem.
Najprej mi povej kakšne oblike so grede in približne mere? Kako so postavljene glede na strani neba? So v obliki pravokotnika, recimo dimenzij 5x20m po dolgem v smeri sever-jug?
Ta skupnostni vrt je v okviru Urbanih brazd? Ali nimajo oni pogojev da mora biti ekološko ipd.? _________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 13:22 Naslov sporočila: |
|
|
Obe gredi se bolj kvadratu približujeta kot pa razpotegnjenemu pravokotniku. Nekaj let je bil tu zapuščen travnik, zdaj so vso zemljišče preorali. Nekateri bodo še branali.
Projekt sam me navdušuje, a če ti nekdo ki kupuje paradajzove flance kar v vsaki vrtnariji reče: "Vas ekološke sem pa dala v oni kot"....pol neke pomoči ne pričakujem, niti nočem. In se bom morala skozi to pretolči sama, z vašo pomočjo, upam.
Je pa vrt na prostranem travniku in ga nič ne omejuje. Na jugu je Pohorje, a daleč vstran. _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 16:20 Naslov sporočila: |
|
|
Tkole bi se jaz lotil. Najbrž do zdaj že veš kaj je moja strast. Zagotovo bi na prostor vključil grme, grmičevje, mogoče kakšno nizko drevo, začimbe, zelišča, okrasne rastline, ... Večje stvari bolj v ozadje, za veterno zaščito s severa in sončno past za zelenjavne gredice. Ob robu na vsaki strani in na sprednji strani pa gotovo tudi nizke grme, zelišča, okrasne rastline ipd. V osrčju prostora pa bi oblikoval gredice, ki bi imele stalne potke vsaj 50cm širine, obdelovalna površina pa do 1.20m. Z motiko bi na pomlad poglobil potke in zemljo nasuval na bodoče gredice. Lahko narediš ravne grede v smeri sever-jug, če pa do pomladi doživiš duhovno razvetljenje pa lahko gredice narediš v obliki spirale. Permakulturni vrt je v samem smislu na slovenskem že delujoč, sicer v današnjem času manj, včasih pa je bil ob vsaki kmečki hiši in je bil zelo cvetoč, dišeč. Imel je obrobo trajnic, grmičevja ipd. Spodaj so še skice za lažjo predstavo. Zasaditev je povsem splošna in je marsikateri dejavnik neupoštevan, recimo gredice sosedov, ki jih lahko zasenčiš itd. Kaj praviš?
_________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 17:13 Naslov sporočila: |
|
|
Hm. Ideja z grmičevjem je dobra samo 100m2 vendarle ni tako zelo veliko, sploh pa imamo na skupnih površinah zasajenih veliko sadnih grmovnic in dreves. Pa tudi ni nujno, da bo to zmeraj moja greda. Tudi mislim da ni dovoljeno.
Všeč mi je ideja spirale. Kakšne so po tvojem mnenju prednosti in pomankljivosti spirale? _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 21:06 Naslov sporočila: |
|
|
Hm, kaj pa vem. Nisem je še naredil. Tako iz glave - pridobiš ogromno nekih robov, torej več površine v nekem smislu. Osončenost, senčnost, kar je pomembno pri vzgoji rastlin, ki imajo določene zahteve. Oblika sama po sebi je zelo zanimiva, sploh če so ti blizu energijski vidiki vrtnarjenja. Zagotovo je to zelo lepa oblika, torej lepota. Bom vprašanje posredoval Tomiju, on se veliko ukvarja z oblikovanjem zelenjavnih vrtov, jaz sem bolj doma v divjini. _________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 23 Jan 2012 22:51 Naslov sporočila: |
|
|
zuf je napisal/a: | Prijateljica sprašuje glede oblike zelenjavnih gredic. Sem rekel, da bom tebi posredoval vprašanje, pa te prosim za odgovor, ker vem da je to bolj tvoje področje. Vprašanje se nanaša na obliko spirale in zdi se mi, da bolj na konkretne stvari, ne toliko o energiji ipd. Hvala ti. |
Tomi Gjerkeš je napisal/a: | Glavna lastnost oblik v mojem delu je eterska dinamizacija prostora, katerega boljše sprejemajo rastline. Tudi človek se boljše počuti v področju z višjo energijo. Ravno spirala predstavlja takšen zbiralnik energije. Delam še z drugimi energetskimi mandalami.
Praviš, da ta opredelitev ne pride v poštev.
Spirala nudi veliko različnih mirkoprostorov na majhni površini. Za nekatere to zna biti težava, za druge izziv in kreativno delo. S spiralo dobiš občutek za različne mikroklimatske prostore, saj se hitro menjujejo. Z enim obhodom do sredine narediš veliko pot na majhnem prostoru, kar za nekatere predstavlja težavo (si naredijo bližnjice). Torej vse naštete zadeve lahko nekomu povzročajo težave ( ni enakomerne setve (primerno za mešane posevke), dolga pot do rastlin v notranjosti (odvisna od velikosti spirale), če so poti preozke zna biti problem z manevriranjem s prikolico). Predvsem je odvisno od predstavitve in vpeljave gredice lastniku.
Prisoten je estetski presežek (seveda povezan z etersko komponento). Če te še kaj bolj konkretnega zanima pa kar po tipkah.
Lepo bodi! |
_________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 24 Jan 2012 06:20 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Zuf. Hvala Tomi. Tomi je ena tistih najbolj svetlih zvezdic mojega sodelovanja z ekocijem. Ko se pelješ v njegovem konjičku do Celja in nazaj po stari cesti, ga dodobra spoznaš in se naklepetaš in veliko izveš. Mogoče mi je permakultura ravno zato tako všeč, ker ste vsi trije permakulturni učitelji ki sem vas spoznala v živo, tako čudovite osebe.
Spirala ali "konkretne stvari" Saj veš, da je pri meni vse čiračara Ravnih robovov enostavno ne maram in obline na vrtu nastajajo kar po občutku. Sem si naredila klasični zasaditveni načrt na papirju in prav hudo grdo izgleda.
Ta rešitev pri Tomiju mi je všeč. Razgiban obod, spirala v ospredju, pa kakšna mandala, dve ali tri. Ker ena sama ogromna spirala bi znala biti prav dolgočasna, pa še kakšno dodatno stezico bi potrebovala. Malo me omejuje dejstvo, da bo vsaj polovica rastlin na vrtu višje rasti. Paradižnik, fižol, koruza, sončnice, vigna, pa nekaj takih ki plezajo v višino, bučke, kumare.... Verjetno jih bo potrebno saditi na severu, kot v klasičnem vrtu?
In kako se naj lotim obdelave in same priprave zemlje? Vse je golo, dokaj zbito, v bližini ni materiala za nasutja. Pripeljem lahko listje in pokošeno travo. Površina je samo zorana. A bo dovolj če dam na vrh gredic zdrobljeno prst ki jo bom pridobila z poglabljanjem poti?
Še vedno razmišljam o širini gredic 1,2m, da jih lahko obdelam iz obeh strani. Kakšna bližnjica bo verjetno nastala sama od sebe. Ves čas imam v glavi čimbolj mešane posevke, samokolnico pa uporabljam za druge namene. Tale obseg spirale, ki je na sliki mi je čisto sprejemljiv, le gredice bi širše, če ne zruši celotnega permakulturnega koncepta..... _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 25 Jan 2012 19:48 Naslov sporočila: |
|
|
katrinca je napisal/a: | Malo me omejuje dejstvo, da bo vsaj polovica rastlin na vrtu višje rasti. Paradižnik, fižol, koruza, sončnice, vigna, pa nekaj takih ki plezajo v višino, bučke, kumare.... Verjetno jih bo potrebno saditi na severu, kot v klasičnem vrtu? |
Ni nujno. Tudi rob na vzhodu je zanimiv za kakšen fižol. Paradižnike tudi brez problema sadiš drugje, saj ne mečejo toliko sence, ker so od začetka mali, kasneje ko pa so veliki pa je sonce že visoko. Razmišljaj tudi v stilu, da ti visoke rastline senčijo solato ipd. Sicer pa jih lahko zasadiš v stilu kakor sem predlagal za grme ipd.
katrinca je napisal/a: | In kako se naj lotim obdelave in same priprave zemlje? Vse je golo, dokaj zbito, v bližini ni materiala za nasutja. Pripeljem lahko listje in pokošeno travo. Površina je samo zorana. A bo dovolj če dam na vrh gredic zdrobljeno prst ki jo bom pridobila z poglabljanjem poti? |
Kdaj boš obdelovala in urejala? Na pomlad? Zemlja zdaj zmrzuje v globino, zato tudi oranje po tradiciji, ker to naredi na pomlad prhko zemljo v globino, ker čez zimo zmrzne. Ne vem kako se bo konkretna zemlja obnašala, pa ti ne znam gotovo rečt, ampak ja, ponavadi s poglabljanjem potk pridobiš veliko prhke zemlje in načeloma je dovolj. Skoraj bi ti priporočal, da se na pomlad še zbrana, boš veliko lažje oblikovala grede, potke itd.
katrinca je napisal/a: | Tale obseg spirale, ki je na sliki mi je čisto sprejemljiv, le gredice bi širše, če ne zruši celotnega permakulturnega koncepta. |
Mogoče se ti zdijo ozke, a to je zaradi naklonov, vidiš, da so dogaj strme na špic narejene. Ti lahko seveda narediš bolj položne, ne tako strme, z manjšim naklonom in pridobiš več ravne površine. _________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 26.05. 2010, 10:11 Prispevkov: 295 Kraj: LJ + MS
|
Objavljeno: 30 Jan 2012 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
katrinca je napisal/a: | a če ti nekdo ki kupuje paradajzove flance kar v vsaki vrtnariji reče: "Vas ekološke sem pa dala v oni kot"... |
pa saj to je ok. na ta nacin ne bo krega s sosedi, kdo je komu kaj spravil na gredo takega, kar mu ni vsec. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 26.05. 2010, 10:11 Prispevkov: 295 Kraj: LJ + MS
|
Objavljeno: 30 Jan 2012 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
Mogoce maline malo bolj stran od gred... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 31 Jan 2012 06:05 Naslov sporočila: |
|
|
Zuf, hvala za tvoje odgovore. Višje rastline bom sadila v ozadju, tla pod njimi pa poselila z nižjimi rastlinami. Solato, zelišči itd.
Zdaj vem samo parceli svojih gredic. V načrtu je najprej postavitev osmih vrtnih lop na celem zemljišču in namestitev prav toliko rezervoarjev za vodo. Vsak tak sklop bo služil 800m2, torej, cca.12 vrtičkarjem. Ker nekateri so najeli polovične gredice. In dokler niso ti objekti postavljeni (zunanje podjetje), obdelovanje na gredah ni možno, niti ni dovoljeno. Mislim, da bomo lahko začeli šele aprila. In seveda nam bo tekla voda v grlo.
Bom površinsko zrahrala in na vrhu dodala drobno prst iz poti pomešano z dovoženim listjem. In ob saditvi v sadile jame dodajala mešanico domačega komposta, zemlje in peska.
Čeprav se mi zdijo te visoke gredice zanimive, bom raje izbrala enakomerno dvignjene grede in mikroklimo izboljšala z čimbolj mešanimi rastlinami.
Crtj, sem tudi sama prišla do tega zaključka. Mir v najbolj oddaljenem kotu. Le stavek "Vas ekološke sem pa dala v oni kot" je čuden, ker že v znaku piše, da je to EKO vrt.
_________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 16.08. 2009, 15:04 Prispevkov: 128 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 09 Feb 2012 20:54 Naslov sporočila: zasaditev okolice |
|
|
Lep pozdrav vsem sodelujočim na tem forumu.
Za začetek te teme dodajam opis lastnih posegov in potek preurejanja okolice hiše, ki se je začelo pred slabimi 5. leti.
Izhodiščno stanje predstavlja stanovanjska hiša z orentacijo S-J, na Z strani hrib z približno 20-30% naklonom, ki na skrajni severni strani preide v strmo grapo z običajno listnato pogozditvijo, hrib predstavlja sadovnjak zasajen pretežno z slivami in češpami ter nekaj visokodebelnimi jablanami in nižjimi hruškami in nekaj drevesi jablan na podlagi M9 in M26 (nizka in srednja podlaga), na severni položnejši prehodni del iz sadovnjaka v zelenico z odraslimi češpami, na južni strani pa manjši vrt 8m×6m, ki ga omejuje vaška cesta.
Plan zasaditve območja:
Plan sedanjega stanja z označenimi končnimi obsegi krošenj sadenga drevja in opisi posameznih imen sort, podlag ter plan za nadaljnjo obravnavo (za presaditev-podtaknjenci grmovnic, za odstranitev,...)
Za začetek preureditve je bilo potrebno na novo določiti približne meje posameznih območij, sadovnjaka, zelenice, grape, itd. nekatera starejša drevesa, ki so kazala znake opešanja oz. zaradi nepoglobljenega eksperimentiranja pred približno 10 leti pod roko drugega lastnika niso bila ustreznih sort, da bi v naših razmerah uspevale in dozorele (razmeroma malo prsti in nizke zimske temperature) pa podreti. Praznine v zasaditvi pa na novo zapolniti večinoma z drevesi na srednjih podlagah, zaradi izkoriščenosti prostora in lažjega oskrbovanja ter z bolj ali manj preverjenimi vrstami, kljub temu pa del še vedno ostaja namenjen preizkušanju novih sort ob posvetovanju z lokalnimi ljubiteljskimi sadjarji in vrtičkarji.
Vrzeli (zeleno) in problematične cone (rdeče) v zasaditvi:
Manjkajoči element v obstoječi zasaditvi so bile tudi sadne grmovnice, katerim je bila v začetku prav tako namenjena velika skrb in hkrati neprestano prisotna zavest o ustvarjanju drugega sloja s težnjo po sistemu gozdnega vrta.
Prikaz prereza čez lokacijo, kjer so vidni nakloni in različne višinske točke na lokaciji:
Poleg tega je bil plan na novo organizirati površine za biomaterial- kompostni kupi, kar je omogočilo dostopnejše odmetavanje materiala in koriščenje komposta. Ta mesta so na treh različnih točkah glede na potrebe. Pred tem se je ta material v celoti odmetaval v grapo na severni strani.
Umestitev točk za biorazgradnjo:
V poznejši fazi je prišla na vrsto ureditev vrta vključno z sistemom zelenega gnojenja in vpeljave zasajanja metuljnic - v planu je tudi zasaditev nekaterih drevesnih sort - navadni jadikovec (Cercis siliquastrum) različnimi zasaditvami po sistemu dobrih sosedov med zelenjadnicami itd. Trenutno poteka načrtovanje zasaditve z s hranili bogatimi rastlinami na območju sadovnjaka- gabez (Symphytum officinale) na posameznih mestih. Poleg tega pa tudi poizkusno sajenje domačih divjih rastlin na vrt in vzgoja grmovnic iz podtaknjencev,...
V prihodnje se bom trudil temo osveževati in podajati informacije o poteku dogodkov.
LP še enkrat in dobrodošli vsi kometarji in vprašanja. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 18 Apr 2012 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
Zadnje čase sem bolj malo na forumu Vzrok je pirnica na mojem novem vrtu. Toliko je je, da ko obrneš z vilami nič zemlje ne pade. So samo ena velika gmota korenin. Po moje se tukaj ne da kar v štartu delat na permakulturni način. Spopadam se takole:
1.najprej z vilami obračam in dajem gmote korenin na kup. Sušim jih in ko so suhe odpade nekaj zemlje. Če bi vse to odpeljala na odpad (kot počnejo drugi), bi tudi veliko zemlje izgubila.
2.potem presejem kar je ostalo zemlje na gredi
3.Na gola tla (ki so trda kot beton) položim papir in karton, nasujem malo konjskega gnoja, pa malo presejane zemlje, nato pride napol zrel kompost in na koncu zemlja
Glede na to, da so tudi nekatere grude velike in trde kot skala se mi zdi smiselno da dodam nekaj peska
Projekt pa traja in traja, jaz sem cele dneve na vrtu, pomaga mi pa moj Alfi, ki prav obožuje pirnico in mi pomaga pri odstranjevanju tistih najglobljih korenin Smrček ima blaten, pa kosi blata se držijo njegovega kožuha in nič ni podoben razstavnemu psu _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bobolino
Pridružen/-a: 09.05. 2010, 14:05 Prispevkov: 2130 Kraj: okolica Maribora
|
Objavljeno: 18 Apr 2012 20:27 Naslov sporočila: |
|
|
ženska, ti se boš prelomila... _________________ "But he that dares not grasp the thorn
should never crave the rose."
Anne Brontë |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 18 Apr 2012 20:52 Naslov sporočila: |
|
|
Zdaj te bo malo stisnilo, glede na to koliko dela moraš sedaj vlagati... resnično je ledino najbolje pustiti na miru, popolnoma brez prekopavanja, imaš z pirnico najmanj težav. Vem iz lastnih izkušenj, saj se spomniš grede iz sena na mojem travniku. Popolnoma brez prekopavanja je super stvar, če je rastlinstvo na ledini raznovrstno in če je zemlja vsaj čisto malo humusno, pa tudi če je pretežno ilovnata ni problem. Ampak, tak vrt je v prvih letih primeren večinoma samo za sadike, poleg tega potrebuješ nekaj da zastreš. Dobro bodi, naj ti lepo ratuje. Če ti rata uskladit se z veseljem prikažem na tvojem vrtu, sicer pa tako ali tako imam namen prit na srečanje v MB. _________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 18 Apr 2012 20:56 Naslov sporočila: |
|
|
Eh, po treh tednih so mišice utrjene. Nič ne boli. Varianta grabljanja 5cm v globino pri taki količini pirnice odpade. No, mogoče me pa Zuf prepriča v nasprotno.
Je pa prav smešno opazovati sotrpine. So na hitro pograbljali, celo zasadili in zasejali in me čudno gledali ko sem začela sejati.... Zdaj je pa vedno več sejalnih mrež na vrtu in mojo sejalno gajbico si je že marsikdo izposodil
In čas sejanja semen in presajanja paradižnikov sem morala prestaviti med četrto in osmo uro zjutraj. Pa fuullll sem v zaostanku _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52 Prispevkov: 2449 Kraj: Vitanje in Litija
|
Objavljeno: 18 Apr 2012 21:15 Naslov sporočila: |
|
|
Ma kako grabljanje, še to ne. Sam pol ne moreš sejat, lahko samo sadiš.
Sejalne mreže in sejalna gajbica? Napiši kaj več... _________________ zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kravzlj
Pridružen/-a: 31.12. 2007, 09:08 Prispevkov: 1340 Kraj: Zaboršt pri Dolu
|
Objavljeno: 19 Apr 2012 08:18 Naslov sporočila: |
|
|
zuf, pomagaj =)
Tam ko imam parkirišče, bom sedaj malo uredil. Pa sem mislil narediti eno užitno živo mejo. Pa bi dal maline, ribez, pa kaj takega. Bi pa nareidl mal na sceno gozdnega vrta. Spodaj bi dal jagode, zadaj ribez maline, a je še kaj takega bolj nizkega? a da pustim bezeg? Čeprav bi morda raje dal kaj drugega take veličine.
Lp Luka _________________ " Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! " |
|
Nazaj na vrh |
|
|
katrinca Administrator foruma
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42 Prispevkov: 10188 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 19 Apr 2012 08:25 Naslov sporočila: |
|
|
zuf je napisal/a: | Ma kako grabljanje, še to ne. Sam pol ne moreš sejat, lahko samo sadiš.
Sejalne mreže in sejalna gajbica? Napiši kaj več... |
Zuf, sorry, a na gredi kjer ni drugega kot korenine pernice, še ti, ki si tak strokovnjak, ne uspeš vzgojiti ničesar. Pač vse rabi nek življenski prostor
Zanima me, kako bi se ti tega projeta lotil Ker to ni pirnica tu pa tam, to je pirnica povsod in nič drugega _________________ Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|