Vse o vseh rastlinah Seznam forumov Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Bela jata
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Knjige, revije, tv oddaje
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
venet



Pridružen/-a: 20.07. 2010, 08:27
Prispevkov: 141
Kraj: Fram

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2010 15:02    Naslov sporočila: Bela jata Odgovori s citatom



Bela jata je zgodba o mladem dihurčku, ki se skupaj s prijatelji poda na pot rešiti živali….. več ne bi izdal.

Uvodoma bi vas rad seznanil o tem, kako je ta zgodba za animirani film napisana.
Napisal sem jo, kot se pišejo SNEMALNE KNJIGE za kino in TV filme. Vsi filmi so pisani v računalniškem programu Final Draft ali podobnih, ki so posebej narejeni za takšno pisanje. Snemalna knjiga mora biti tako napisana, da pisec zgodbe s svojim pisanjem ne vpliva na režiserjeve odločitve, ampak tako, da si režiser sam ustvari celotno slikovno podobo filma. Najvažnejši elementi pisanja snemalne knjige so:
1. Kraj in čas dogajanja določene filmske scene ( z veliki črkami izpisano)
2. Potek akcija v času dogajanja določene filmske scene.
3. Navedba oseb, ki govorijo v določeni filmski sceni. ( z veliki črkami izpisano)
4. Medsebojni osebni dialog v določeni filmski sceni

Koliko filmskih scen bo v celotnem filmu določa pisec snemalne knjige. Uspešnost pisanja je v največji meri odvisna od kakovosti pisanih dialogov med osebami, ki v zgodbi nastopajo. Vsi drugi elementi kot so kraj, čas in akcija so tekstovno namensko osiromašeni , ker si mora režiser ustvariti lastno podobo filma.
Vse skupaj se zdi mogoče komplicirano, je pa v bistvu zelo enostavno za brati. Če je snemalna knjiga dobro napisana, potem je tudi film dober.

Vsaki lik v zgodbi izraža svoj karakter, ki ga predstavi v luči junaka, strahopetca, veseljaka, lažnivca, hudobneža….itd.
Zgodba je napeta, v kareti se prepletajo elementi veselja, žalosti in akcije.

Kar pa tiče ilustracij so narisane kar z »miško« vendar se mi zdijo kar dobre. Po kočani zgodbi bom še predstavil junake te zgodbe kot sem si jih zamislil.

Zgodba je v 75 nadaljevanjih. Vsaki dan bom predstavil en del zgodbe z ilustracijo, razen v soboto in nedeljo, ko bom risal nove ilustracije. V ponedeljek bo prvi del.

Upam , da vam bo zgodba všeč in da boste kljub njeni obsežnosti vztrajali do konca.
_________________
Potomci nas ne bodo cenili po tem kar smo ustvarili, temveč po tem kar bomo ohranili
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
muha



Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2010 16:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Venet - juhu ! To !! Neznansko všeč so mi takele zgodbice (je pač še veliko otroka v meni Wink ).

Kar vidim tudi mamice in babice, kako bodo morale brati svojim malim nadobudnežem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 03 Sep 2010 19:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Krasno. Z veseljem bom spremljal. Glavni junak je zelo prisrčen! Smile Lp.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vida



Pridružen/-a: 03.06. 2008, 09:44
Prispevkov: 1390
Kraj: Podgozd, 510 nm (20km J od LJ)

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2010 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Venet Confused ? Začelo se je simpatično, potem pa zmeraj huje, tole že prava gozljivka postala, res ne vem če je to še primerno za otroke? Fuff. Ali ne bi raje pisal kaj lepega, recimo kaj ustvarjajo in kaj vse znajo, recimo kako se naredi škarpo, kot jo imaš, oziroma kako se imajo radi, ne pa kako se pobija, kolje...a res vidiš tako grozen svet Rolling Eyes kri šprica vse povsod Rolling Eyes Halo! Pa kateri otrok bo sploh hotel kaj takega gledat, ne vem ali sem samo jaz tako občutljiva? Embarassed A če razmišljamo pozitivno in tako tudi delujemo, se tudi nam življenje spremeni na bolje, raje jim prikaži kaj takega. Res ne razumem kaj bi hotel otrokom povedat, no razen če sploh ni za otroke, no a tudi zame ni. Confused Tole sem morala dati iz sebe, saj sem na začetku z veseljem prebirala pravljico, ki pa je zemeraj bolj temačna.

Sonca ti želim! Cool
_________________
užitni rajski vrt
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2010 12:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, moram tudi jaz priznati, da je ne spremljam več. Zagotovo se trudiš, a meni je preveč temačna. Enostavno ne želim gledati takšnih stvari, zato pa tudi TV več ne gledam. Mogoče želiš predstaviti realnost in ljudi malo podrezati, da razmislijo? Kljub temu se strinjam z Vido, da ljudje, predvsem otroci, potrebujejo pozitivne podobe. Me zanima tvoje razmišljanje. Lepo bodi.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kravzlj



Pridružen/-a: 31.12. 2007, 09:08
Prispevkov: 1340
Kraj: Zaboršt pri Dolu

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2010 12:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hej!

Spremljam jo in mi je zanimiva. Kakor si se odločil venet. Mislim da bi bila lepa risanka. Pač tak je kruti svet!

Lp Luka
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
voda



Pridružen/-a: 03.06. 2010, 17:01
Prispevkov: 1152
Kraj: Ljubljana in Istra

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2010 18:44    Naslov sporočila: nslov sporočila Odgovori s citatom

živio venet,
glede tvojih belih jat, sem se hotela že prej oglasiti. zakaj?
pri filmu gre takole: najprej se napiše sinopsis (kratek povzetek zgodbe na eni strani A4 formata- več strani noben ne bere, takoj vrže v koš. to je podobno pičingu. takrat imaš 15 minut časa, da razložiš grupi producentov, da je tvoj film ta pravi. tako dobiš denar za snemanje). odločitev pade: to bi bilo zanimivo. nekdo napiše scenarij, ki mora imeti začetek, vrh in konec, a sploh ni nujno po takem vrstnem redu. tukaj kot sam praviš, je zelo pomemben dobar dijalog, a predvsem mora biti dobra, izvirna zgodba, ki se piše v sedanjiku (saj gledaš kasneje zmontiran film prav tisti hip, ko se to dogaja) kot sam veš na filmu je še nekaj: videna situacija-slika, velikokrat pove čisto vse in dijalog je nepotreben (so filmi, ki nimajo več kot 200 besed). takrat scenarist opiše situacijo, režiser pa jo upodobi tako kot jo sam vidi. torej, režiser napiše snemalno knjigo (vidi vse situacije). kader po kader znotraj sekvence. sekvenco po sekvenco do konca. tvoja, -4 najvažnejša elementa-(mimogrede, še ext, int,
noč, dan) so že vpisani v scenariju in niso najvažnejša. najvažnejše je dobra zgodba. torej scenarist napiše scenarij, snemalno knjigo napiše režiser (velikokrat podprto z rizbo) in ta je v pomoč direktorju fotografije in vsem ostalem suportu pri filmu. dober scenarij je garancija za dober film. slab scenarij pa lahko reši dober režiser. tako, nekaj malega glede snemalne knjige. lp voda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
voda



Pridružen/-a: 03.06. 2010, 17:01
Prispevkov: 1152
Kraj: Ljubljana in Istra

PrispevekObjavljeno: 26 Nov 2010 20:08    Naslov sporočila: naslov sporočila Odgovori s citatom

venet, še nekaj.
risanke se klasificirajo nekako takole: za otroke, mladostnike in odrasle.
znotraj teh skupin so podskupine, katere natančno nagovarjajo to in to starostno skupino. najbolj delikatne so risanke, za otroke, tako v risbi kot pri tekstu. pri teh sodeluje cela skupina sodelavcev, ki je izven filmskega poklica (pesniki,psihologi, logopedi, pedagogi itd.). enako je zelo pomembna dolžina risanke. npr.koncentracija 3- letnika je veliko krajša, zato je tej skupini namenjeno, če se ne motim 3 minut. enostavna jasna risba in čisto malo teksta ali skoraj nič. starejši otrok, lahko spremlja daljšo risanko, ker je njegov prag koncentracije višji. torej za njega je zahtevnejši tip risbe in teksta itd. itd. poskušaj ko pišeš in rišeš odgovoriti na naslednja vpršanja. zakaj- kdo -kje - komu -kaj ? (pa ni potrebno po tem vstnem redu). lp voda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
katrinca
Administrator foruma


Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42
Prispevkov: 10188
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2010 05:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O snemalnih knjigah nič ne vem. Zgodbico berem. In res je da je vedno bolj temačna. Verjamem, da jo venet ne piše za otroke. Rad bi predstavil realen svet živali, ki je tudi krut. Najdem pa tudi prijateljstvo, sodelovanje....tudi pozitivno. Za mene je dobra stvar tista, ki me ne pusti hladne. O zgodbi razmišljam. Torej je dobra!
_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
venet



Pridružen/-a: 20.07. 2010, 08:27
Prispevkov: 141
Kraj: Fram

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2010 11:54    Naslov sporočila: Moj svet živali Odgovori s citatom

Že Ghandi je rekel:" »Veličina neke družbe se odraža v skrbi ljudi do živali«.

In kakšna je naša skrb do živali? Imamo doma prijaznega kužka ali muco, lepo za njega skrbimo, včasih celo bolj kot skrbimo zase. Res lepo. Toda kaj z vsemi miljardami kokoši, piščanci, kravami, pujski, purani, zajčki in goskami, ki nam služijo samo da napolnimo svoj želodec, tisti ki pa z njimi trgujejo pa kujejo lepe dobičke.
Mnogi bodo na tem mestu rekli saj vendar moramo nekaj jest. Ja, to je res. Toda moramo res jeti meso že skoraj vsaki dan? Ali res potrebujemo toliko mesa v svoji prehrani? Ne bi bilo dovolj enkrat na teden.
No naj povem zase. Jaz pojem približno 2kg mesa na leto in od tega večinoma ribe. Ne pojem več. In tako se prehranjujem že najmanj 40 let. In nič mi ne manjka. Sit sem in tudi zdravje se me še kar drži.
Mesa ne jem iz prepričanja. In zakaj ga ne jem se vidi v tej zgodbi. Enostavno ne prenesem krutosti do živali, še posebej ne do divjih in predvsem vseh tistih nemočnih, ki jih zapirajo v kletke in hale, ne da bi imele trohico upanja kadarkoli videti sonce, plavo nebo, bele oblake, zeleno travo ali slišale petje ptic. Nič od tega. Vse to kar je nam samoumnevno je njim odtujeno. In Zakaj? Zato ker mora biti vzreja živali profitabna. Vse mora biti zreducirano na minimalne stroške, tako da bo njihovo meso čim cenejše. Da se bo prodajalo. Današnji svet se ne hrani, da bi bil sit, temveč da se služi denar. In to na račun krutosti do živali.

Polovica hrane se vrže vstran, ob enem pa vsaki šesti prebivalec našega sveta trpi lakoto. Kakšen svet je to?

Ko sem bil majhen sem hodil vsako leto na počitnice k stricu na kmetijo. Tudi tam so klali živali in že takrat mi ni bilo lahko to gledati. Velikokrat sem se nekam skril, samo da ne bi videl kaj se dogaja. Toda kmetija tistega časa je bila čisto nekaj drugega kot današnja masovna industrijska vzreja živali. Takrat so imeli piščančki svojo mamo, se z njo pogovarjali, se na njo lahko zanesli, da jih bo s svojim življenjem branila. Z njo so odraščali in spoznavali svet okrog sebe. Kaj pa imajo današnji piščančki od svojega življenja. Čepijo v jajčku nekje v neki valilnici, čivkajo in čakajo, da se bo oglasila mama. Da jim bo dala znak da je v bližini. Toda okoli njih je tišina. In takoj ko se izležejo, malo posušijo in postavijo na nogice jih že nekdo pograbi, vrže na tekoči trak, kjer jih čaka sortiranje. Če si petelinček, te takoj vržejo v mlin, kjer te zmeljejo in predelajo v piščančjo moko. Tisti piščančki, ki imajo "srečo" pa jih čaka velika hala prepolna vrstnikov, ki jim namerno poškodujejo petuti in kljun, da ne bi mogli poleteti ali se med seboj zaradi stalnega stresa kljuvali. Kje končajo pa vemo vsi.

Samo še nekaj statističnih podatkov:

Intenzivna živinoreja je eden od namensko prezrtih razlogov pri obravnavi vzrokov uničevanja gozdov, globalnega segrevanja ozračja, izčrpavanja prsti in slabega zdravja človeštva, kajti sodobni potrošnik zahteva vsakodnevni mesni obrok.
Nenehne zahteve po večanju količine mesa ima posledico večanja količine krme za vzrejo živali, kar pa postaja za okolje nevzdržno. Da to le uspe se živinorejci posložujejo prepojitve prsti z dušikovimi gnojili. Toda gnojila stečejo v reke, kjer pospešujejo rast alg in množenje bakterij, kar zavira ostalo življenje v vodi. Škropljenje s pesticidi dodatno zastruplja ostala živa bitja.
Če bi nehali jesti živali, bi celotno človeštvo lahko prehranili s samo 30% obdelovane zemlje – brez uporabe kemičnih gnojil. Zemlja bi lahko ponovno zadihala, se obnovila in popolnoma ozdravela. O tem bo moralo človeštvo resno razmisliti, če želi kaj prispevati k rešitvi problema lastne prihodnosti.

Meso vsebuje približno 14 –krat več ostankov pesticidov kot zelenjava.
Na svetu je 3 krat več rejenih živali kot ljudi.
Na našem planetu imamo 1,3 milijarde glav goveda.
38% po svetu pridelanih žitaric gre v krmo živalim.
Reja goveda na pašnikih potrebuje 12-krat več vode kot jo potrebujemo za gojenje zelenjave.
V primerjavi z mesojedcem porabi za hrano vegetarijanec le polovico rodovitne zemlje.
Podatki, ki pri 6 milijardah ljudi dajo misliti.

Samo teoretično. Če bi vsi prenehali jesti živali, bi lahko zaprli vse nuklearne elektrarne sveta in še marsikatero termoelektrarno povrhu. Da o čistejšem okolju sploh ne govorim. Toda tega si danšnja družba pohlepa ne more privoščiti, ker bi bakrotirala. Današnja družba lahko živi, se razviaj in obstaja samo ker je škodljiva. Dokler bo lahko ropala in uničevala naravo, ne da bi zato morala poravnati račune, tako dolgo bo tako živela. Kaj pa potem? Kaj pa naši pravnuki? Kaj bo njim ostalo?

Jaz sem sklenil mir z živalmi iz prepričanja, da se je potrebno spremeniti. Pričeti drugače razmišljati in živeti. In te odločitve ne obžalujem.

Ta zgodba je pisana iz srca in vsak lahko nanjo gleda po svoji presoji. Enim se bo zdela kruta in neprimerna, drugi pa bodo v njej videli več kot le nasilje.
Živali res trpijo in to do takšne mere, da se jaz s tem ne morem strinjati. To zgodbo sem pisal predvsem za živali. Če bom z njo prepričal vsaj enega, da bo imel na krožniku redkeje meso, sem že zadovoljen.

Bodočnost sveta in naših pravnukov je v našik rokah. V rokah vsakega od nas. Bolj ko bomo razmišljeli o sebi in svetu v katerem živimo, lepši svet bomo potomcem zapustili.

Takšno je moje razmišljanje o svetu živali. O svetu, kot ga one doživljajo.

Še ena modra misel za v premislek.

» Vse kar s hrano vnesemo v naše telo, nas gradi in spreminja, o tem, kaj smo vnesli, pa je odvisna naša moč, naše zdravje in naše življenje.«
Hippocrates (470 PNŠ-410 PNŠ)


Več o mojem razmišljanju na to temo si lahko ogledate na

http://www.ecohumanworld.com/si/kategorije/actioncall/

Hvala vsem, ki ste to moje razmišljanje sprejeli kot poskus nekoga, ki mu ni vseeno kakšen svet zapuščamo potomcem.
_________________
Potomci nas ne bodo cenili po tem kar smo ustvarili, temveč po tem kar bomo ohranili
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
venet



Pridružen/-a: 20.07. 2010, 08:27
Prispevkov: 141
Kraj: Fram

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2010 12:57    Naslov sporočila: Re: naslov sporočila Odgovori s citatom

voda je napisal/a:
venet, še nekaj.
risanke se klasificirajo nekako takole: za otroke, mladostnike in odrasle.
znotraj teh skupin so podskupine, katere natančno nagovarjajo to in to starostno skupino. najbolj delikatne so risanke, za otroke, tako v risbi kot pri tekstu. pri teh sodeluje cela skupina sodelavcev, ki je izven filmskega poklica (pesniki,psihologi, logopedi, pedagogi itd.). enako je zelo pomembna dolžina risanke. npr.koncentracija 3- letnika je veliko krajša, zato je tej skupini namenjeno, če se ne motim 3 minut. enostavna jasna risba in čisto malo teksta ali skoraj nič. starejši otrok, lahko spremlja daljšo risanko, ker je njegov prag koncentracije višji. torej za njega je zahtevnejši tip risbe in teksta itd. itd. poskušaj ko pišeš in rišeš odgovoriti na naslednja vpršanja. zakaj- kdo -kje - komu -kaj ? (pa ni potrebno po tem vstnem redu). lp voda


Mi je povsem jasno kar praviš. Imam izpisan sinopsis in tudi celotna zgodba je napisana v FinalDraft programu. Ta moja verzija, ki jo predstavljam tukaj, je malo prirejena.
Kaj pa se tiče same zgodbe, pa vem da je sedaj nihče ne bi ofilmil. Mogoče nekoč, ko bodo ljudje sklenili mir z živalmi. Mogoče.

Živimo v času, ko se otrokom in odraslim preko medijev prikazuje zlagan svet. Svet v katerem nastopajo vesele živali, ki plešejo, pojejo in govorijo in razmišljajo kot mi.
Na policah se ponujajo plišaste živali, ob enem pa vsaki dan iztrebimo nekoliko živalskih vrst.

Primer: Kitajska je imala za časa Olimpijskih iger maskoto Baiji rečnega delfina. In kakšna novica je preletela svet pred enim mesecem, za katero pa ni nobenega pravega odziva. Kot da se ni nič zgodilo. Ni bilo na prvih straneh časopisov, ni bilo v Špici TV novic, niti na internetu na naslovnih straneh. Nič. Nobenega razen redkih izjem tega ne zanima.

Ta delfin je uradno proglašen za iztrebljenega. Nihče več ga ne bo mogel videti, opazovati njegovo rojstvo, se z njim igrati ali se od njega kaj naučiti. Nikoli več. Iztrebili smo žival, ki je enkratna v celotnem vesolju. Nenadomestljiva in nikoli več občudovana. Žival ki je bila neprecenljive vrednosti. Prvi sesalec ki ga ni več. 80 milijonov let je živel, v samo 40 letih pa je bil iztrebljen. Res znamo svoj posel dobro opravljati.
In sledili jim bodo Tiger, Orangutan, Gorila, Nosorog, Polarni medved, Morski pes...itd..itd...Vse te čudovite živali bodo do polovice tega stoletja izginile.
Kaj hočem povedati. Vsi ti ki pri ustvarjanju filmov v katerih nastopajo vesele in brezskrbne živali sodelujejo, delajo te filme za denar in nič druga. Za denar. Najbolj pri vsem tem pa jim zamerim, da predstavljajo otrokom lažen svet. In v takšnem svetu potem odraščajo in ga tudi sprejmejo kot realnega. Katerega od teh otrok bo kasneje zanimal resničen svet živali? Kako bodo ti otroci nekoč vodili ali soustvarjali boljši svet. Kako ga bodo ohranjali?
Če bi bili obzirni do živali in otrok, potem takšnih filmov ne bi snemali in tako tudi jaz ne bi nikoli takšne zgodbe napisal.

Vse bi bilo dobro, če bi živali resnično bile deležne svobode in spoštovanja kot si ga zaslužijo. Potem tudi jaz nimam nič proti takšnim filmom ki prikazujejo srečne živali. Potem bi to bilo vzgojno in učno. Toda dokler se bodo živalim rušili domovi, pobijali njihovi mladiči in dokler jih bomo masovno vzrejali in klali, tako dolgo je zame pisanje in ustvarjanje filmov srečnih živali lažno, dvolično, nehumano in skrajno nemoralno.
Potem je dosti bolj vzgojno popeljati otroke v naravo ali pa jim kupiti dokumentarni film o življenju živali, kot pa jim prikazovati takšne lažne filme.

Vsi se bomo morali spremeniti, če bomo želeli da naši otroci in vnuki ne bodo odraščali v lažnem svetu srečnih živali. Takšnega sveta ni.
In veš kaj je najbolj žalostno? To da moram jaz o takem svetu živali pisati. To je žalostno. Tudi jaz bi lahko take vesele zgodbe pisal in bil cenjen in slaven. To ne. Ne na račun krutosti do živali. Sem takšen kot sem.

Takšno je moje videnje sveta zgodb o živalih.
_________________
Potomci nas ne bodo cenili po tem kar smo ustvarili, temveč po tem kar bomo ohranili
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
zuf



Pridružen/-a: 05.01. 2008, 01:52
Prispevkov: 2449
Kraj: Vitanje in Litija

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2010 14:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se še vedno nahajamo v času, ko je ljudem potrebno predstaviti kaj je narobe?
Ali sploh govoriti o temu kaj je narobe, ali samo predstaviti rešitve?
Kaj pomaga človeku, če ve, kaj vse je narobe, če pa ne pozna rešitev?
Ali bo sploh želel slišati za rešitve, če ne bo poznal vzroka, zakaj jih uporabiti/živeti?

Meso je ena takšna čudna beseda. Bolje bi temu rekli kos živalskega trupla. Že nekaj let sem se izogibal takšnemu prehranjevanju, letos pa sem se mu popolnoma odrekel. V bistvu ni odrekanje, ker sem s tem ogromno pridobil. Poleg sočustvovanja je tukaj, kot si omenil, tudi zdravje planeta in človeka. In ne gre se samo za kose živalskih trupel, gre se tudi za "stranske proizvode", ki jih živali dajo - jajca, mleko, sir, ...

Ustvarjaj še naprej. V razmislek ti povem samo to, da obstajajo ljudje, ki živijo drugače. Njihove zgodbe bi morale večkrat priti človeku v ušesa in pred oči. O njih bi morali na veliko pisati, risati, pripovedovati. In spet lahko greš na začetek mojega prispevka in prebereš vprašanja, ki sem si jih zastavil.
_________________
zemlja, voda, sonce, zrak, svoboda
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
venet



Pridružen/-a: 20.07. 2010, 08:27
Prispevkov: 141
Kraj: Fram

PrispevekObjavljeno: 27 Nov 2010 17:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zuf je napisal/a:
Se še vedno nahajamo v času, ko je ljudem potrebno predstaviti kaj je narobe?
Ali sploh govoriti o temu kaj je narobe, ali samo predstaviti rešitve?
Kaj pomaga človeku, če ve, kaj vse je narobe, če pa ne pozna rešitev?
Ali bo sploh želel slišati za rešitve, če ne bo poznal vzroka, zakaj jih uporabiti/živeti?

Meso je ena takšna čudna beseda. Bolje bi temu rekli kos živalskega trupla. Že nekaj let sem se izogibal takšnemu prehranjevanju, letos pa sem se mu popolnoma odrekel. V bistvu ni odrekanje, ker sem s tem ogromno pridobil. Poleg sočustvovanja je tukaj, kot si omenil, tudi zdravje planeta in človeka. In ne gre se samo za kose živalskih trupel, gre se tudi za "stranske proizvode", ki jih živali dajo - jajca, mleko, sir, ...

Ustvarjaj še naprej. V razmislek ti povem samo to, da obstajajo ljudje, ki živijo drugače. Njihove zgodbe bi morale večkrat priti človeku v ušesa in pred oči. O njih bi morali na veliko pisati, risati, pripovedovati. In spet lahko greš na začetek mojega prispevka in prebereš vprašanja, ki sem si jih zastavil.


Se strinjam s teboj, zato je eden od uvodnikov v mojem razmišljanju o ustvarjanju boljšega sveta ravno osebno zorenje.

Odgovornost do sedanjosti in prihodnosti
21. stoletje bo stoletje osebnega zorenja in družbenega osveščanja. Bo stoletje velikih družbenih sprememb, v katerem se bo bila največja bitka človeštva vseh časov. To bo bitka nas z našo vestjo. To bo bitka osebnih odločitev, katerih izid bo usoden tako za nas kot bodoče generacije. Borba med dobrim in zlom, dobroto in pohlepom, skromnostjo in potratnostjo, strpnostjo in nasiljem, poštenostjo in lažjo ter pogumom in strahom bo odločala o tem, kakšni bomo zakorakali v 22. stoletje. Poraženci ali zmagovalci.

Zato razmišljam in pišem o novem družbenem redu. O ekohumanizmu, v katerem so tudi živali deležne večje zaščite in spoštovanja.

Več na to temo na www.ecohumanworld.com
_________________
Potomci nas ne bodo cenili po tem kar smo ustvarili, temveč po tem kar bomo ohranili
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
voda



Pridružen/-a: 03.06. 2010, 17:01
Prispevkov: 1152
Kraj: Ljubljana in Istra

PrispevekObjavljeno: 28 Nov 2010 13:25    Naslov sporočila: naslov sporočola Odgovori s citatom

venet pozdravljen.
pri tvoji razlagi ekohumanizma pogrešam razlago o tovarni cementa. govoriš, o izginotju velikega števila živali, v živalskem kraljestvu. strinjam se, a istočasno dvomim v tvoje iskreno prepričanje pomagati živalim. ne jesti meso, ni rešitev. (mimogrede ali hodiš bos ali nosiš čevlje iz plastike, ali pereš na roke z milom narejenim doma iz loja in pepela ?-) tvoja dejanja negirajo tvoj zagovor ekohumanizma, a to potrjuje tvoje dvorišče. veš so zelo majhne in še manjše živalice, ki prebivajo v majhnih luknicah in so zelo pomembne za makro okolje, ampak - kaj so one - naspram velikemu bengalskemu tigru. povej mi kje naj bi se skrile in preživljale na tvojem dvorišču. tako so mi fraze o tem - ne jem meso-uboge živali- razpredanje v prazno. ko se nečesa lotiš je potrebno, da si zelo širok, in to na veliko področjih. šele potem ti bom verjela. to je moje mnenje, in ne bom več o tem debatirala. lp voda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kravzlj



Pridružen/-a: 31.12. 2007, 09:08
Prispevkov: 1340
Kraj: Zaboršt pri Dolu

PrispevekObjavljeno: 28 Nov 2010 17:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hej!

Da se odpoveš mesu, je prvi korak. In za tem se skriva marsikaj, ker spremeniš način življenja. Jaz sem šele takrat začel dojemati Naravni svet okoli sebe. Od malih od velikih živalic in rastlin. Vsak je pomemeben tu. Ampak tega človek noče dojeti.Vsaj večina ljudi!
Bela jata res lepo prikazuje dejansko stanje. In, venet, ko si opredelil zakaj taka risanka, sem še bolj zanjo. Če bi se dalo bi jo kar jaz ufilmil pa ne znam. Morda nekoč.

Lp Luka
_________________
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
orhy



Pridružen/-a: 31.03. 2008, 22:49
Prispevkov: 2353
Kraj: nmv 582

PrispevekObjavljeno: 28 Nov 2010 17:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Voda lepo si povedala.
Ko začne človek "razumsko" spreminjati oz. posegati v zakonitosti narave - marsikaj "postavi na glavo" Confused in to se žal - še kako dogaja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vida



Pridružen/-a: 03.06. 2008, 09:44
Prispevkov: 1390
Kraj: Podgozd, 510 nm (20km J od LJ)

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2010 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Huhhh…Ste se pa razpisali, lepo da imamo toliko mnenj. Venet, menim da na ta način samo daješ ven svoj gnev. Tudi prav. In res misliš da boš na ta način spremenil svet. Vse je za nekaj dobro. Vsak ima svojo zavest in na podlagi le te deluje. A moje mnenje je, da najbolj pomagaš svetu, ko spreminjaš sebe.

Meni ljub kitajski pregovor se glasi:
Če želiš, da bo v državi red, moraš urediti province,
če želiš, da bo v provincah red, moraš urediti mesta,
če želiš, da bo v mestih red, moraš urediti družine,
če želiš, da bo v družinah red, moraš urediti svojo družino,
če želiš urediti svojo družino, moraš urediti sebe.


In ko tvoja lučka zasveti, razsvetli še ostale in tako postajamo vedno bolj sijoči tudi ostali.
Veliko več dosežemo s tem, da pokažemo kako je treba delovati, se pravi s svojim zgledom. V tvoji zgodbi mi tudi ni všeč kako krute in slabe prikazuješ gozdne delavce, lovce pa še najbolj naše južne brate. Malce diši po nestrpnosti. Res misliš da smo mi Slovenci kaj boljši? Veš vsem nam raste zavest in kar je dobro bo ostalo, kar ne bo razpadlo. In še ena krasna zgodbica o naših lovcih: Pred dnevi pride moj dragi domov in mi pravi, veš kaj sem danes slišal. Sedel je v bifeju na kavici, pa pride za sosednjo mizo druščina lovcev z jage. In se čez čas en pohvali. Danes je bilo pa prav krasno, lepo smo se sprehodili in imeli, nič nismo ujeli in tudi streljat nam ni bilo treba. Lepo kajne?

Pa še nekaj glede izumrtja živali, ta delfin je pravzaprav izginil predvsem zaradi onesnaženosti, sploh veš kako strupena je rumena reka? Glede na to pa da še zmeraj ješ ribe, ti lahko zaupam da ja na seznamu ogroženih tudi tuna, naj bi jo bilo samo še 15%, pred časom sem dobila v podpis peticijo, ja to je tudi skrb vzbujajoče. In oceani na sploh so že povsem izropani, se pravi da bi lahko rekli, da tudi ti prispevaš k tej moriji.

In še tole v razmislek, kaj je klorofil v rastlinah? priporočam ti, da prebereš knjigo: Skrivnostni svet rastlin, tukaj odlomek: http://lkm.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/povzetki/rastline.htm in potem se poraja vprašanje kaj pa zdaj?

Želim ti veliko strpnosti in sprejemanja in potem pride jupi vsa čast Very Happy
_________________
užitni rajski vrt
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vida



Pridružen/-a: 03.06. 2008, 09:44
Prispevkov: 1390
Kraj: Podgozd, 510 nm (20km J od LJ)

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2010 10:38    Naslov sporočila: Re: naslov sporočila Odgovori s citatom

Pa še tole:
venet je napisal/a:

Živimo v času, ko se otrokom in odraslim preko medijev prikazuje zlagan svet. Svet v katerem nastopajo vesele živali, ki plešejo, pojejo in govorijo in razmišljajo kot mi.
Na policah se ponujajo plišaste živali, ob enem pa vsaki dan iztrebimo nekoliko živalskih vrst.
hmmm...tudi tvoje se pogovarjajo in so prijatle med sabo čeprav v naravi niso, recimo da imaš mačka za domačo žival, ali ga lahko vzgojiš da ne bo lovil ptičev in miši, ki jih potem niti ne poje?

venet je napisal/a:

Kaj hočem povedati. Vsi ti ki pri ustvarjanju filmov v katerih nastopajo vesele in brezskrbne živali sodelujejo, delajo te filme za denar in nič druga. Za denar. Najbolj pri vsem tem pa jim zamerim, da predstavljajo otrokom lažen svet. In v takšnem svetu potem odraščajo in ga tudi sprejmejo kot realnega. Katerega od teh otrok bo kasneje zanimal resničen svet živali? Kako bodo ti otroci nekoč vodili ali soustvarjali boljši svet. Kako ga bodo ohranjali?
Če bi bili obzirni do živali in otrok, potem takšnih filmov ne bi snemali in tako tudi jaz ne bi nikoli takšne zgodbe napisal.

Vse bi bilo dobro, če bi živali resnično bile deležne svobode in spoštovanja kot si ga zaslužijo. Potem tudi jaz nimam nič proti takšnim filmom ki prikazujejo srečne živali. Potem bi to bilo vzgojno in učno. Toda dokler se bodo živalim rušili domovi, pobijali njihovi mladiči in dokler jih bomo masovno vzrejali in klali, tako dolgo je zame pisanje in ustvarjanje filmov srečnih živali lažno, dvolično, nehumano in skrajno nemoralno.
Potem je dosti bolj vzgojno popeljati otroke v naravo ali pa jim kupiti dokumentarni film o življenju živali, kot pa jim prikazovati takšne lažne filme.
No res ne vem če prav vsi delajo vesele risanke zaradi denarja? Halo! če otrokom kažeš svoj gnev tudi oni postanejo taki zagrenjeni in jezni na cel svet, če pa jim pokažeš kako je treba, se tudi oni v dani situaciji postavijo na prvo pot. In prav gotovo nisem prenehala s prehranjevanjem z živalmi in njihovimi izdelki zaradi zgodbe kot je tvoja. Ko pride trenutek se vsak odloči po svoji vesti. In ko rastemo se tudi naša zavest veča, in vsakemu kje drugje zavest bolj trka na vrata. Nekomu pri načinu prehranjevanja, nekomu pri onesnaževanju okolja, drugemu pri pomoči do drugih, tretjemu pri poslušanju drugih, spet nekomu pa pri svojem naravni prijaznem delu na zemlji...

venet je napisal/a:
Vsi se bomo morali spremeniti, če bomo želeli da naši otroci in vnuki ne bodo odraščali v lažnem svetu srečnih živali. Takšnega sveta ni.
In veš kaj je najbolj žalostno? To da moram jaz o takem svetu živali pisati. To je žalostno. Tudi jaz bi lahko take vesele zgodbe pisal in bil cenjen in slaven. To ne. Ne na račun krutosti do živali. Sem takšen kot sem.

Takšno je moje videnje sveta zgodb o živalih.

Potem pa piši vesele zgodbe in bodi vesel. Piši kar bi rad videl da se dogaja, saj le tako svojo energijo spremeniš v pozitivno in s tem spreminjaš svet na lepše, dokler pa vidiš le vse grozno, boš zataknjen v grozi. Ja in res se vsi spremenjamo in s tem svet na bolje.

Radost veselje ljubezen srce Wink
_________________
užitni rajski vrt
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
katrinca
Administrator foruma


Pridružen/-a: 29.11. 2007, 16:42
Prispevkov: 10188
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2010 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se mi zdi, da se moramo najprej zavedati »krute« realnosti. Na svetu je pač tako. Živali so med sabo pač v prehranjevalni verigi. Močnejši požre šibkejšega. Če ne bi bilo tako, bi mnoge živalske vrste izumrle, druge bi se pa preveč razmnožile. Si predstavljate kako enoličen bi bil svet? Človek ima možnost da izbira.

Če je vzrok da ne jemo mesa v tem, ker se nam živali smilijo, ne razumem kako lahko taki pojedo cel krožnik sardelic. Zame ima prav vsaka žival dušo, tudi rastlina. A ker od nečesa moram živet, pojem tu pa tam tudi kak kos mesa. Recimo 300g na teden. To znese na leto 16kg in v 50 ih letih 800kg. In tega se zavedam. In poznam krasne ljudi, ki nimajo drugega »greha«, kot da pojejo kak kos mesa. Pa vse živali ljubijo, tako tiste za prehrano, kot gozdne, travniške itd. In če bi živeli sami taki ljudje, bi bilo na svetu krasno.
Drugo je, kako je v klavnicah…. In to želi venet predstaviti. Isto trpljenje doživljajo tudi tiste živali, ki so namenjene proizvodnji sira…. Ja, in mene take zgodbe prepričajo, mi dajo mislit in so potrebne. In pojem zaradi tega kakšen košček mesa manj….tudi sira, čeprav ga obožujem. Si pa raje pripravim domači kefir.

Če je vzrok v tem, da je meso nezdravo, se moramo zavedati tudi tega, da je še vedno bolje jesti meso doma vzrejenih živali kot pa gensko spremenjeno sojo itd. Res je, gre za to, da se z najmanjšimi možnimi stroški zasluži čim več. In to ne velja samo za mesno industrijo ampak tudi za proizvodnjo zelenjave. Rešitev vidim v tem, da vzgojimo zelenjavo sami ali pa da podpremo domačega kmeta. To pomeni kakšen evro več na kg. Sama sem se odločila za to drugo varianto.

Če je vzrok v tem, da mesna industrija in živinoreja povzročata največ onesnaževanja, spet podprimo kmeta in se odpovejmo nakupovanju v nakupovalnih centrih. Vsaka proizvodnja pomeni onesnaževanje, tekstilna, prehrambena, avtomobilska itd. Nenazadnje tudi masovna proizvodnja rastlin ni nedolžna, pa potovanja v daljne dežele…. Čemu, da zadovoljimo svojo nečimrnost? Zavzemam se za antipotrošniško družbo. Material ne pomeni zadovoljstva. Človek za srečo ne potrebuje veliko.

Res je zgledi vlečejo. A najprej je treba ljudem povedati. Vsako soboto si najdem na tržnici »žrtev« ki ji razburkam misli. Zanimivo je, da se nekaterih stvari sploh ne zavedajo, se pa strinjajo ko jim predočiš dejstva. In marsikoga ki je imel namen kupiti na stojnici, ki ima uvoženo poceni in lepo zelenjavo, sem že prepričala, da je kupil na ekološki stojnici kjer je dražje in sadeži ne izgledajo tako krasno. In na to sem ponosna.

In res je da nihče ni popoln. Venet s svojim betonom na vrtu, jaz z podpiranjem tobačne industrije. Se zavedam in se poskušam odkupiti z prostovoljnim delom na tržnici in forumu. Vsak zase si naj potrka na svojo vest. A če bi bilo med ljudmi toliko sočutja, prijateljstva, medsebojne pomoči kot jo najdemo v venetovi pravljici…. Tako pa živim med ljudmi, kjer bi drug drugega požrli, samo da bi se dokopali do tistega nekaj »bolje«. Pa je bolje? Ni!
Svet drvi v prepad! In nobeno risanje srčkov več ne pomaga. Tolaži me dejstvo, da poznam nekaj krasnih ljudi ki se jim lahko reče ČLOVEK.
_________________
Katrinčin okrasni vrt
Katrinčin uporabni vrt
ZELENI KROG - organizirana menjava semen in rastlin
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
venet



Pridružen/-a: 20.07. 2010, 08:27
Prispevkov: 141
Kraj: Fram

PrispevekObjavljeno: 29 Nov 2010 12:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na kratko, da ne bo nastal vtis, da sem neki grozen človek, čeprav sem napisal samo zgodbo, ki prikazuje trpljenje živali:

Hvala vsem za komentarje saj vidim, da se kljub različnim mnenjem vsi strinjamo, da moramo do narave stopiti s poštovanjem in respektom. In ne mi zamerit, če s takšno zgodbo opozarjam, da ni vse tako lepo, kot zgleda. Takšen pač sem.

Ni posameznika, ki ne bi naravi na tak ali drugačen način škodil, saj smo ustvarili svet, ki je njej tuj. Vprašanje je samo, koliko je kdo pripravljen naravi vrniti kar ji je zastonj odvzel.

Kot sem v mojem pisanju o ekohumanizmu napisal. Napočil je čas, da prenehamo še naprej graditi svet "Več imeti" in pričeti ustvarjati svet "Več biti". Samo tako bomo uspeli rešiti svoje probleme in skleniti mir z naravo.

Vse, ki jih zanima nadaljevanje zgodbo in kakšen bo njen konec, vabim da jo spremljajo do konca.

( samo pripomba, da ne bo nesporazuma: V zgodbi ni naših južnih bratov. Pogovor med gozdarji je pisan v pohorskem narečju. Mogoče se nekomu zdi tuj, toda meni je povsem normalen, saj z njim živim.)
_________________
Potomci nas ne bodo cenili po tem kar smo ustvarili, temveč po tem kar bomo ohranili
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Vse o vseh rastlinah Seznam forumov -> Knjige, revije, tv oddaje
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.