Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Ivčk · Objavljeno: 13 Apr 2010 15:13 Naslov sporočila:

Vrtin1, imate morda tudi kako stebričasto češnjo in sliko le-te?
Letos so imeli v Tušu ponudbo mii sadja, kar ni čisto isto kot stebričasto(ali pač?) in sem uspela dobiti sadiko češnje, jablane, hruške in slive (sorte lahko napišem pozneje). Naknadno pa sem si dokupila še dva dreveščka, nektarino in češnjo (samo se mi nekako zdi, da gre za višnjo, bomo videli).

Zanima me predvsem rodnost češnje. Vse kaže na to, da so zaradi pomanjkanja prostora, 'prijazni' Tuševi uslužbenci porezali vse sadike na enako višino in s tem odrezali tudi terminalne brste pri vsem sadju. Glede na to, da imate vi izkušnje iz prve roke, mi lahko poveste, če obstaja upanje, da bo prvi brst pod tem nadomestil izgubljenega in bo drevo lepo rastlo naprej v višino?

Za odgovor se vam vnaprej zahvaljujem...
Slike pa so prekrasne, na malo prostora ste ustvarili prekrasno zbirko...

vrtin1

pozdravljen ivčk,
Končno sem si spet vzel malo časa za moje hobije
1. Kaj je stebričasto sadje
To so sadna drevesa, pri katerih rastejo rodni poganjki neposredno iz voditeljice (stebla). Ta drevesa dajejo videz zbitosti in kompaktnosti. Najbolj očiten znak za to vrsto dreves so manjkajoči stranski poganjki. Samo sorte jabolk, ki so bile križane s klonom McIntosh typ Wijcik imajo v sebi genetsko osnovo za stebričasto rast. Pri vseh ostalih vrstah sadja (hruške, slive, češnje, marelice) je stebričasta rast izsiljena z gojenjem v loncih, z obrezovanjem in z uporabo rastnih hormonov.
2. Obrezovanje
Običajno se obrezuje 2x - poletna in zimska rez. Predolge stranske poganjke se skrajša na 3-5 očes.
3. Višina dreves od 1,5 - 4m
Odvisno od uporabljene podlage. Podlaga M9 se običajno uporablja za sajenje v lonce. Najboljše rezultate sta dali podlagi M111 in M25.
4. Sajenje
V vrste, posamezni razmak dreves v vrstah je 50cm, razmak med vrstami pa 2m.
5. Pridelek
Inštitut za sadjarstvo iz Geisenheim-a navaja, da je na 1m stebla lahko pridelek od 2,5 do 5 kg jabolk.
6. Posebnosti
a.) sorta Pomfital ima jabolka z rdečim mesom - možnost izdelave rdečega jabolčnega soka
b.) posebni način cepljenja, npr.:
- zgornji del stebričastega jabolka ima rumena jabolka, spodnji pa rdeča jabolka
- stebričasto jabolko (hruško) lahko gojimo v obliki črke U, levi krak je ena sorta jablane, drugi krak pa druga sorta jablane
7. Odpornost stebričastih jabolk na bolezni
a.) prva generacija z zaščitnim trgovskim imenom balerina (sorte Bolero, Polka, Walz, Charlotte, Flamenco, Maypole) imajo slabo odpornost na bolezni in slabo skladiščno obstojnost. Te balerine lahko nabavite v vrtnem centru RAST BAZNIK, Krška vas.
b.) druga generacija stebričastih jabolk - sorte iz serije Pom in serije Cats iz Geisenheim-a, serija Campanilo, Starline itd. imajo izboljšan okus, večjo odpornost na bolezni in boljše skladiščne obstojnosti.
c.) tretja generacija - sorte Arbat, Macexel ima še bolj povečano odpornost na bolezni, mraz, boljšo kakovost in še izboljšane skladiščne obstojnosti
8. Namen uporabe
a.) na majhnem prostoru lahko zasadite bogat sadovnjak z različnimi sortami stebričastega sadja in uživate razno sveže sadje od junija do zmrzali
b.) s stebričastim sadjem, lahko napravite lepo dekorativno živo mejo v vrtovih
9. Na tržišču Evropske skupnosti je trenutno v prodaji
caa 80 različnih sort stebričastih jabolk, 6-7 sort hrušk, 6-7 sort češenj, 8 sort sliv, 1 marelica ter 2 sorti kosmulj.
10. Kako izgleda ostalo stebričasto sadje (češnje, hruške, marelica itd) si lahko ogledate na spletni strani Baldur garten:
http://www.baldur-garten.de/unterkategorie/Obst+und+Gem%C3%BCse/S%C3%A4ulenobst/detail.jsf
11. Pritlikavo (mini) sadje je čisto nekaj drugega kot stebričasto sadje. Iz brstov (popkov) izpod odrezanega vrha, ti bo pognalo več poganjkov. Najmočnejši poganjek pusti za novi vrh (voditeljico), ostale vrhove lahko odrežeš, ali pa jih upogneš in si na tem mestu napraviš iz njih novo nadstropje stranskih vej.
Lp vrtin1

vrtin1 · Objavljeno: 15 Apr 2010 13:24 Naslov sporočila: Sadovnjak v izmeri 100m2

Kako uskladiti na majhnem vrtu interes žene, ki želi gojiti zelenjavo/cvetje in moža, ki želi gojiti sadje in grozdje?
Rešitev je zelo enostavna. Mož za svoj mini sadovnjak potrebuje samo 100m2. Na teh 100m2 naj napravi 5 vrst, oddaljenih ena od druge 2m. Če je mogoče, naj bo smer vrst sever-jug. V prvi dve vrsti naj posadi 20 sort namiznega grozdja s sukcesivnim dozorevanjem (razdalja med trtami je 1m), v druge tri vrste pa naj posadi stebričaste češnje, marelico, hruške, slive, jablane in kosmulje. Razdalja med posameznimi drevesi je 0,5m. V treh vrstah lahko posadi 60 sort različnega sadja. S pravilnim izborom sort bo mož lahko zagotovil družini raznovrstno sveže sadje od junija pa do zmrzali. Posebno pozornost je potrebno posvetiti sortam odpornim na glivične bolezni, da bo čim manj zastrupljanja (škropljenja) in da bo družina lahko brezskrbno uživala zelenjavo in sadje brez ostankov fitofarmacevtskih sredstev.

lp vrtin1

Ivčk · Objavljeno: 15 Apr 2010 14:29 Naslov sporočila:

Vrtin1, hvala za tole obširno predstavitev in razlago ter za odgovor Very Happy

mfranc

Vrtin1,

Igy · Objavljeno: 16 Apr 2010 07:45 Naslov sporočila:

Vrtin1!
Ali tretja generacija stebričastih jablan lahko daje dobre rezultate brez škropljenja?
Iz zgornjih prispevkov sem se veliko naučil. Hvala.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

vrtin1

pozdravljen ivčk,
v prilogi ti pošiljam stebričasto češnjo v cvetenju
http://picasaweb.google.si/105508596259798288089/5StebricastaCesnjaVCvetju#

lp vrtin1

Ivčk · Objavljeno: 16 Apr 2010 09:47 Naslov sporočila:

Hvala, vrtin1, krasna fotka. Torej sem v Tušu le dobila stebričasto sadje in ne mini, kot sem mislila. Sem šla preverit še ina internet, dobavitelj je bil patioplant.net in imajo dejansko stebričasto sadje...

Aja, Ivčk je res moški 'nick' (tako so me klicali v srednji šoli), jaz pa sem ženska Laughing

LP,Iva

mfranc · Objavljeno: 16 Apr 2010 13:37 Naslov sporočila:

Vrtin1, kako pa funkcionira nabava pri baldurju?

ravno ta trenutek sem od njih dobil tale odgovor:

Sehr geehrter Herr Franc,

thanks for your message,

Unfortunatly a delivery to slovenia is not possible.

Sicer za ene druge flance - pa vendar? Rolling Eyes

_________________
mfranc

vrtin1 · Objavljeno: 19 Apr 2010 11:17 Naslov sporočila: nakup pri Baldur Garten

Zdravo mfranc,
Dosedaj sem trikrat kupil blago pri Baldur Garten (v nadaljevanjue BG). Seznanjen sem s problemom, ki ga navajaš v tvojem sporočilu.

1.) Ta problem sem rešil na naslednji način:
a.) Dvakrat sem prosil svojega poslovenga partnerja, ki živi/dela na jugu Nemčije, blizu nemško-avstrijske meje, da naroči blago po pošti v svojem imenu in za moj račun. Ko je prejel blago sem ga osebno dvignil pri njem v Nemčiji.
b.) Enkrat ko sem nabavljal večje količine blaga za KIS in za moje prijatelje, pa sem se osebno zapeljl v njihov dispečerski center, ki leži 25-30 km JZ od Frankfurta in tam prevzel naročeno blago.
2.) Če ima več članov foruma interes za nakup blaga pri BG predlagam:
a.) da od vodstva BG zahtevamo, da nam pojasnijo, zakaj niso pripravljeni pošiljati blaga po pošti v Slovenijo? Od nekaterih sadjarjev/trsničarjev iz Nemčije in Avstrije, sem že prejel sadike po pošti. Za članice EU velja zakon o prostem pretoku blaga in ljudi. Če nas njihov odgovor ne bi zadovoljil, jih lahko preko ustreznih organov v Bruslju, Nemčiji in Sloveniji poskušamo prisiliti, da spremenijo svojo odločitev o nepošiljanju blaga v Slovenijo.
b.) En član foruma naj zbere posamezna naročila, skupno naročilo se naj pošlje v BG, ko bo blago pripravljeno, naj forum pošlje karavan ali pa manjši kombi, da prevzame blago pri prodajalcu
lp, vrtin1

vrtin1 · Objavljeno: 19 Apr 2010 11:19 Naslov sporočila:

pozdravljena ivčk,
oprosti, da sem te prekrstil v moškega. Od sedaj naprej boš pozdravljena, namesto pozdravljen,
lp, vrtin1

vrtin1

pozdravljen mfranc,
Stebričaste hruške, češnje, slive, kosmulje gojim po istem sistemu, kot stebričasta jabolka. Da bi bilo to gojenje uspešno, moram upoštevati naslednja osnovna pravila:
1.) Zemlja v kateri raste sadno drevje, mora vsebovati pravilno razmerje, rastne in reproduktivne (rodnostne) energije. Po dr.Andersenu so glavni elementi (hranila), ki pospešujejo:
a.) rast - kalcij, kalij, dušik v nitratni obliki in klor (gnojila-Ca(NO3)2, KNO3 itd)
b.) rodnost (reprodukcijska energija) - fosfor, žveplov sulfat, mangan in dušik v amonijaku (gnojila-NH4SO4, koloidni fosfor itd)
c.) gnojila, ki istočasno sprožajo rastno in rodnostno energijo so NH4NO3, CaSO4, K2SO4 itd.
Opomba: večina naših strokovnjakov je prepričana, da dušik v nitratni obliki, kot tudi dušik v amonijakovi obliki sproščata rastno energijo. Po dr. Andersenu to ne drži. Dušik v amonijaku pospešuje rodnost. Nejeverni Tomaži se naj sami prepričajo.Kupijo na pollitrski pršilnik in z raztopino NH4SO4 poškropijo par glav zelene solate v ženini gredici. To naj naredijo 2-3x v tedenskem razmiku. Če bodo po tem času poškropljene solate odšle v cvet ostale pa ne, pomeni to, da je imel dr.Andersen prav in da duših v NH4 pospešuje cvetenje in ne rast.
2.)
a.) Sadno drevje je v času od zgodnje pomladi do sredine poletja v fazi reprodukcije, zato moramo sadnemu drevju, da bi lažje prebrodilo to fazo rasti, pomagati predvsem z gnojili, ki pospešujejo rodnost. To najhitreje in najbolj učinkovito opravimo s folijarnim gnojenjem.
b.) Sadno drevje pa se od sredine/konca poletja pa do prvega snega začne pripravljati za novo rodno sezono v prihodnjem letu. V tem času se debelijo tudi plodovi. V tem obdobju je potrebno rastlini pomagati predvsem z elementi/gnojili, ki posredujejo rastno energijo. Drevesa reproducirajo cvetje zgodaj spomladi in nato takoj plodove.
Važno: sadna drevesa, tako kot tudi ostale rastline za uspešno rast in rodnost potrebujejo tako eno kot drugo energijo, to je rastno in rodnostno. Sadje v določeni rastni fazi potrebuje več ene energije, v drugi fazi pa več druge energije. Važno je, da človek razume te procese, ter da ob pravem času pomaga rastlini z določenimi sredstvi, da le-ta lahko razvije optimalne lastnosti in svojo velikost, ki jo ima zapisano v svojih genih.
3.) Prebujno rast lahko zavremo tudi tako, kot si zapisal v svojem sporočilu
- posadimo rastlino s posodo vred v zemljo
- odstranimo del korenin
- zmanjšamo uporabo dušika v nitratni obliki
- z gnojili, ki pospešujejo rodnost itd.
4.) Z močnim obrezovanjem (pri stebričastem sadju se priporoča dvojna rez poletna in zimska), to je s prikrajševanjem stranskih vej na 4-5 očes spodbujamo tvorbo novih, kratkih, stranskih izrastkov iz debla. Večina teh izrastkov je cvetnih.

Upam, da sem bil razumljiv in ne predolg. Ko enkrat razumeš te osnovne principe, točno veš s katerimi sredstvi in kdaj boš pospešil ali zaviral rast rastlin, povečal cvetenje, skrajšal čas dozorevanja sadja, izboljšal kvaliteto in skladiščno sposobnost sadja itd.
Še boljše rezultate, pa lahko dosežeš, če poleg zgornjih pravil upoštevaš še osnovna pravila biodinamike.
lp, vrtin1

vrtin1

pozdravljen Igy,
Čeprav imam posajenih večino sort stebričastih jabolk iz prve, druge in tretje generacije, ti žal ne morem dati konkretnega odgovora glede dejanske odpornosti posameznih sort stebričastih jabolk na glivične bolezni. Vzrok je zelo preprost. Kolekcijo različnih sort sem sukcesivno zbiral več let. Večino sort jablan imam posajenih v eno samo dolgo vrsto, v razmaku 50 cm. Sorta iz prve generacije je posajena zraven sorte iz druge generacije, ta zraven sorte iz tretje generacije itd. Vse je pomešano. Fizično ni mogoče škropiti vsako posamezno sorto (jabolko) glede na njeno obstojnost na glivične bolezni, zato vse sorte naenkrat poškropim po enakem postopku, ne glede na njihovo dejansko odpornost proti glivičnim boleznim.
lp, vrtin1

Ivčk · Objavljeno: 19 Apr 2010 20:30 Naslov sporočila:

mfranc · Objavljeno: 19 Apr 2010 21:08 Naslov sporočila:

Hvala, vrtin1,
že pred tremi, štirimi leti (ko sem se poslavljal od nasada z jablanami - M9), sem razmišljal o tej vzgojni obliki, takratnih balerinkah.
S temi podatki si mi dal zagon za iskanje lokacije za nekaj sadik - Mission: Impossible Cool

Hm, ampak če malo pomislim....... Rolling Eyes

, tale greda rož (8 x 0,5 m) je pa čisto brezvezna Evil or Very Mad

_________________
mfranc

Igy · Objavljeno: 20 Apr 2010 07:53 Naslov sporočila:

Vrtin1!
Če so skupaj jih je pač treba skupaj škropiti ,to razumem. Hvala.
OK bom v jeseni začel s sajenjem nekaj stebričastih jablan, 3 .generacije.
Bom pa rabil pomoč pri nabavi in izbiri sort.
Vsekakor, pa se mi ob tvojih prispevkih zdi kot, da še ničeasr ne vem.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

polaka · Objavljeno: 20 Apr 2010 12:41 Naslov sporočila:

Zdravo!

Redno prebiram forum, saj se mi zdijo nasveti zelo uporabni. Zdaj pa mislim da je čas še za mojo prvo objavo. Mogoče komu celo koristi. Tudi sam sem ljubiteljski sadjar, ki dajem velik poudarek novim odpornim sortam sadja. Ker vidim da vas zanima odpornost balerink, sem danes našel nekaj sort balerink, ki so odporne na škrlup: Starcats, Goldcats, Greencats, Suncats, Redcats, Pomfital in Versailles.
Gotovo obstaja še kakšna, te sem našel zgolj slučajno, ob prebiranju neke publikacije.
Zdaj imate le še eno težavo, ki jo imamo vsi ljubitelji odpornih sort, kako priti do sadik. Ker so odporne sorte največkrat zaščitene je to, vsaj iz mojih izkušenj, zelo težko.

Pa veliko uspeha pri iskanju sadik!

Igy · Objavljeno: 21 Apr 2010 07:08 Naslov sporočila:

Polaka hvala za odgovor!
Ali so te sorte zaščitene?
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

polaka · Objavljeno: 21 Apr 2010 11:23 Naslov sporočila:

Na seznamu zavarovanih sort iz 15.4.2010 jih nisem našel, tako da zgoraj naštete sorte niso zavarovane kot avtorsko delo. Upam da vam jih bo uspelo dobiti.

Lep dan!

Igy · Objavljeno: 21 Apr 2010 11:49 Naslov sporočila:

Bom poskusil v jeseni.
Za takšne sadike se vedno najde prostor.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli