 |
Vse o vseh rastlinah
Za nas z zelenimi prsti ...
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mfranc
Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 30 Nov 2012 18:47 Naslov sporočila: |
 |
|
Aha, hvala! Kogar zanima, naj si kar spravi na diski - verjetno 
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
AndrejK
Pridružen/-a: 09.06. 2012, 11:31
Prispevkov: 70
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 30 Nov 2012 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za link, že berem.
Zelo zanimivo, prvi dve podrobnosti, ki sta mi padli v oči:
- za najboljše se je izkazalo žaganje borovcev (pine sawdust), smreke ne omenja. Upam, da je smrekovo žaganje primerljivo...
- zalivajo z zelo trdo vodo - 20 dH. Moj kraški izvir ima 15dH, ostali viri so običajno mehkejši. Tukaj smo že na boljšem 
Berem dalje.
LP, Andrej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 29.11. 2007, 15:47
Prispevkov: 10107
|
| Objavljeno: 01 Dec 2012 07:22 Naslov sporočila: |
|
|
| mfranc je napisal/a: | Aha, hvala! Kogar zanima, naj si kar spravi na diski - verjetno
LP |
Dober predlog, mfranc, ker linki sčasoma zelo radi ugasnejo ali pa se spremenijo, da jih je težko znova najti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Miha34
Pridružen/-a: 10.10. 2012, 18:10
Prispevkov: 53
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: 01 Dec 2012 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
| izbet je napisal/a: |
PS
Ali koga iz Severne Primorske zanima ogled(pomoč) sajenja borovnic? |
 a gorenjci pa nismo dovolj dobri 
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 01 Dec 2012 15:31 Naslov sporočila: |
|
|
| AndrejK je napisal/a: |
- za najboljše se je izkazalo žaganje borovcev (pine sawdust), smreke ne omenja. Upam, da je smrekovo žaganje primerljivo...
LP, Andrej |
Ja tole mene muči že leta - pa izgleda da premalo, da bi dokončno razčistil  . Sam izraz pine razumem kot splošen izraz za iglavce, oziroma "se mi zdi"  da se večinoma tako pogovarjajo...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
AndrejK
Pridružen/-a: 09.06. 2012, 11:31
Prispevkov: 70
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 01 Dec 2012 20:48 Naslov sporočila: |
|
|
Zares zanimiva in uporabna študija. 
Torej preučevali so:
- najprimernejši substrat kot nadomestilo za šoto
Žaganje iglavcev (pine sawdust) je odlična zamenjava. Glede na hrastavo žaganje, žaganje bukev in razne kombinacije mešanja z lubjem ali samo lubje ima dolgoročno najnižji pH, v njem ni bilo ogrcev Trichius fasciatus (upam, da to velja tudi za ostale vrste), posedanje je najmanjše (14cm, pri šoti 9cm, ostali substrati tudi prek 30cm). Uporabili so sveže žaganje. V četrtem letu se rast in donos izenečita z donosi rastlin, ki so posajene na šoti.
- vpliv vode za namakanje
deževnica, mehka voda (5dH), trda voda (20 dH)
Namakanje z nedeževnico presenetljivo vpliva na povišanje pHja v substratu (iz 4,8 na 5,2), kar pa se lahko izniči z dodatkom 30g žvepla na leto na rastlino (uporabljajo samo S; v kakšni obliki v tem članku ne navajajo). Kisanje z uporabo citronske kisline ni dalo ustreznih rezultatov.
- vpliv oblike grede
raised bed - ves substrat nad nivojem obstoječega terena, višina 40cm, širina 120cm. Prevod visoka greda?
flat ditch - del substrata dvignjena d teren (25cm), delno vkopan (25cm), širina 120cm. Prevod dvignjena greda?
deep ditch - ves substrat vkopan, širina 60cm, globina 80cm, spodaj 20 cm drenažnega materiala. Prevod vkopana greda?
Najboljše rezultate daje vkopana greda, malo slabše dvignjena greda, visoka greda pa precej slabše. Glede na razmerje cena/učinkovitost predlagajo dvignjeno gredo.
- mulčenje
uporaba zastirke zelo izboljša rast in donos. Priporočajo lubje ali žaganje.
Uporabili pa so ameriške borovnice sorte Bluecrop in Reka, vsa leta so dognojevali z dušikom v amonijevi obliki.
Lp, Andrej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
izbet
Pridružen/-a: 12.04. 2011, 14:35
Prispevkov: 66
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: 01 Dec 2012 21:45 Naslov sporočila: |
|
|
No, prva domača naloga uspešno končana!
Prilagam novo gradivo v predelavo za čez vikend.
TUKAJ
Kako pa zgleda nasad narejen samo v žaganju pa poglej TUKAJ
Prijetno nedeljo želim....  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Miha34
Pridružen/-a: 10.10. 2012, 18:10
Prispevkov: 53
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: 02 Dec 2012 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
| ferdo36 je napisal/a: | V svežem žaganju nastane problem razmerja dušik:ogljik,N:C razmirje.
Idealno je 1:25,v svežem žeganju pa je 1:800!Nekateri viri svetujejo
do 165kg dušika na hektar tj.0.8kg na grm.Ker gre za čisti dušik pomeni
dobre 4(štiri) kg amonsulfata na grm.Seveda v 3-5 rundah na 2-3 tedne.
Ne predstavljam si,kako bi to dosegel v ekološki pridelavi.Organska gnojila z nekaj več N so kurji gnoj,guano ipd. vendar je večina dušika
v nitratih,ki so za borovnice škodljivi.
Kontrolne organizacije za eko pridelavo izjemoma dovoljujejo tudi
mineralna gnojila. |
Pri nas uporabljamo za nastilj za konje žaganje od iglavcev, za piščance pa smrekove oblance.....zanima me ali nebi bil uležan gnoj teh dveh vrst dober za gnojenje borovnic? Ali je že kdo potestiral?
Lp, Miha |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ris
Pridružen/-a: 13.03. 2012, 22:46
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: 02 Dec 2012 15:35 Naslov sporočila: |
|
|
Ko berem tele zapise o gnojenju, sem pomislil - bi bilo dobro borovnice, ki sem jih pred enim letom posadil v šoto, letos ponovno kaj pognojiti? Je sedaj pravi čas?
Nazadnje urejal/a ris 02 Dec 2012 21:43; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
AndrejK
Pridružen/-a: 09.06. 2012, 11:31
Prispevkov: 70
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 02 Dec 2012 20:08 Naslov sporočila: |
|
|
| izbet je napisal/a: | Prilagam novo gradivo v predelavo za čez vikend.
TUKAJ
|
V tem članku preočujejo različne substrate:
- šoto (peat)
- gnoj (manure) - nič ne povedo koliko star in kakšen
- žaganje (sawdust)
- ostanke po destilaciji (distillation residues) - verjetno gre za sadje, lahko pa tudi žito ali krompir (uporablja se za izdelavo vodke), spet ne povedo točno kaj....
- steljo (litter) - verjetno gre za listje?
Naredili so 16 mešanic, v vsakem je bilo vsaj 50% šote, ostalo pa malo mešano. Dognojevali niso. Spremljali so rast rastlin in pridelek.
Na kratko:
- najboljša rast na substratih
75% šota + 25% gnoj
50% šota + 50% ostanki destilacije (vendar tukaj ni bilo pridelka!)
najslabša pa na 50% šota + 50% žaganje
- največji pridelek:
50% šoto + 25% gnoj + 25% ostanki destilacije
na nekaterih kombinacijah substrata pa ni bilo pridelka! (50% šota + 50% ostanki destilacije)
Opazovali so vsebnost mineralov v borovnicah. Nič presenetljivega, vse v stilu v zelo revni podlagi (šota + žaganja) je zelo malo kalija, zato ga je malo tudi v borovnicah.
Kot zaniivost so navedli tudi podatek, da so imele največ antioksidantov borovnice vzgojene na šoti, najman pa na kokosovih vlaknih (to ni preučevano v tej študiji).
Tudi v tej študiji so uporabljali sveže substrate, kar po mojem mnenju borovnicam povzroča več težav kot koristi (če jih bodo kdaj križali z bučkami, potem to verjetno ne bo več problem  ).
Lp, Andrej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 04 Dec 2012 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Miha34 je napisal/a: | Pri nas uporabljamo za nastilj za konje žaganje od iglavcev, za piščance pa smrekove oblance.....zanima me ali nebi bil uležan gnoj teh dveh vrst dober za gnojenje borovnic? Ali je že kdo potestiral?
Lp, Miha |
Miha, vse kar sem dosedaj zasledil, je konjski gnoj odličen za borovnice, tale tvoja stelja z žaganjem pa sploh! In če bi to kompostiral, si pa sploh zmagal - s tem bi se tudi izognil glavni dilemi pri uporabi svežega žaganja (in gnoja) odvzem, kraja dušika borovnicam, dušik jim je pa daleč najvažnejši mikroelement v gnojilnih potrebah.
Če bi sam imel več placa okrog hiše, bi dobesedno "vse živo" najprej kompostiral in šele potem uporabljal; s komposti imam pa že tako odlične izkušnje.
Dober gnoj je tudi zajčji, pravzaprav najboljši in vsestranski, seveda zopet kompostiran.
Za kokošji gnoj pa ne vem, mislim da je precej selektiven, z obilico fosforja .... in dvomim da bi bil dober za borovnice - vedno pa je seveda važen podatek v kakšnih količinah.
Pa še malo o žaganju in ostalih oblikah lesnih ostankov; iz vsega do sedaj prečitanega vidimo, da so resna alternativa šoti, rabijo pa predhodno "predelavo", kompostiranje itd., drugače je več škode kot koristi. Tele teste s svežim žaganjem jemljem kot "napenjanje loka" do konca , oz. kompletne, poštene raziskave, kaj je še uporabno, kaj pa ne...
Sicer pa uporabo žaganja že dolgo poznamo, da ne bo izgledalo, da odkrivamo ameriko
Sawdust Mulches for Larger Crops, Better Soils
Če pogooglate zgornji naslov boste dobili PDF dokumenta iz leta 1955 !, kjer so opisane koristi žaganja, oz lesnih odpadkov.
LP
_________________
mfranc
Nazadnje urejal/a mfranc 04 Dec 2012 20:07; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 28.07. 2011, 20:45
Prispevkov: 1867
|
| Objavljeno: 04 Dec 2012 16:03 Naslov sporočila: |
|
|
| mfranc je napisal/a: |
Če pogooglate zgornji naslov boste dobili PDF dokument iz leta 1955 !, kjer so opisane koristi žaganja, oz lesnih odpadkov.
LP |
Ne se hecat, mfranc, PDF dokument iz leta 1955. Najbrž je le tekst od takrat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franc
Pridružen/-a: 18.04. 2008, 17:38
Prispevkov: 1939
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 09 Dec 2012 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
Mene pa zanima, če je kdo poskusil naplavine gozdnih potočkov kot dodatek zemlji za borovnice, mislim, če je kdo meril PH.
_________________
Narava vedno najde pot |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 20.03. 2010, 18:56
Prispevkov: 504
Kraj: vrhnika
|
| Objavljeno: 09 Dec 2012 16:11 Naslov sporočila: |
|
|
Večina naših gora je apnenec ali dolomit.Ker je borovnica kalcifobna
(ne mara kalcija) tudi naplavine potokov sestavljajo v glavnem te sestavine.Le redko kje se dobi kremenčev pesek (Moravče),ki je primeren za mešanje v substrat za borovnice.Primeren je za rahlanje
substrata,da se ne zablati.Nekaj o tem je pisal že mfranc.
Očitno pa je lapor dovolj kisel,da korenine borovnic iz šotnega substrata rinejo v podlago,kar sem osebno videl na severnem obronku Golovca v
Hrušici.Tudi na Dolenjskem ima znanec posajene borovnice v laporju z malo šote in že 15 let mu lepo rastejo in rodijo.Res zanimivo!
_________________
Narava vse povrne!Dobro z dobrim,slabo s slabim! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
AndrejK
Pridružen/-a: 09.06. 2012, 11:31
Prispevkov: 70
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 09 Dec 2012 17:32 Naslov sporočila: |
|
|
franc, konec tedna dobim stekleni pH meter, pa bom naredil meritve pHja različnih substratov. Lahko izmerim tudi omenjeno usedlino.
Meril bom pa tako, kot je bilo opisano v eni od zgornjih študij: 0,5dc medija, 1dcl destilirane vode, mešanje in meritev.
Lp, Andrej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
AndrejK
Pridružen/-a: 09.06. 2012, 11:31
Prispevkov: 70
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 16 Dec 2012 12:39 Naslov sporočila: Re: sušenje vej |
|
|
Prvi ocena odpornosti borovnic Bluedrop in Pink Lemonade na naše temperature je dokaj slaba. Pri Pinkdrop, ki je bila v rastlinjaku, so pomrznili konci vejic, ostali listi so postali rjavkasti in ne odpadajo. Pink lemonade kaže malenkost bolje, samo listi ne odpadajo in na videz mi delujo pozebli. Če ne prej, bo spomladi vse jasno....
Pa še sliki:
 [/quote]
 [/quote]
Lp, Andrej |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 16 Dec 2012 13:20 Naslov sporočila: Re: sušenje vej |
|
|
Jah, takole - 12 °C, kar iz relativno toplih dni sicer je šok za vse rastline; verjetno še za dokazano prezimno sadno drevje.
Mislim pa da je glavni vzrok tvojih težav neutrjenost kupljenih sadik. Za katere smo se že dostikrat spraševali, kako hudiča vzgojiteljem "uspe" narediti tako neodporne ...
Verjetno več faktorjev, od turbo substrata s preveč šote, preveč dušikovih gnojil za rast, mogoče celo kakšni hormoni??? .
Sam sem Bluedrop tudi imel nekaj dni notri, vendar sem ga dal potem ven.
Vse lončnice sem letos zadnji trenutek in zelo provizorično zaščitil. Postavil sem jih ob steno terase, zaščitil lonce/korenine, čez Pinkico in Bluedrop pa sem vrgel še eno tkanino (letni vrteks). Sedajle sem si ogledal stanje, Bluedrop je čisto malo prizadeta, Pink skoraj nič. Naj bi pa obe bili pol zimzeleni, listje naj bi pod vplivom večjega mraza odpadlo.
Res je, realni rezultat zimovanja bomo pa žal videli šele spomladi, ko se bojo začeli napenjati brsti. Če se bojo .
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 20.03. 2010, 18:56
Prispevkov: 504
Kraj: vrhnika
|
| Objavljeno: 16 Dec 2012 17:37 Naslov sporočila: Borovnice |
|
|
Pri meni je Pinkica posajena zunaj,med odpornimi sortami pa ni videti pozebla.Devetega 12. ob 8h zjutraj je bilo -19,43 st.C.Če je to zdržala se
naprej ni bati.
Je pa lani Ozark blue precej pozebel,letos pa se je očitno aklimatiziral,pravočasno zaključil rast in odvrgel listje.
Je pa škodljivo prepozno gnojenje dušikom,najkasneje konec junija in ne preveč.Z NPK pa potem,ko listje odpade.
Sploh največkrat grešimo pri gnojenju.Borovnica je skromna rastlina
zato je bolje,da kakšno leto sploh pozabimo gnojiti!
_________________
Narava vse povrne!Dobro z dobrim,slabo s slabim! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Igy
Pridružen/-a: 13.05. 2009, 08:34
Prispevkov: 1738
Kraj: Gorenjska
|
| Objavljeno: 16 Dec 2012 22:42 Naslov sporočila: |
|
|
No saj to se meni tudi dogaja, da jih zelo malo gnojim.
_________________
LP
---------------------------------------
Šele ko zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 02.05. 2008, 20:00
Prispevkov: 4489
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 16 Dec 2012 23:16 Naslov sporočila: |
|
|
Ferdo36, tole se lepo sliši! Sicer pa so podatki za Pinkico relativno ugodni; naj bi zdržala v klima coni 5 ali 6. Cona 5 označuje najnižje temperature med -21 in -28 °C, cona 6 med -16 in -21 °C. Če bomo pazljivi s poznim gnojenjem in bo prišla v zimo z zrelim lesom, bo vse v redu, v večini zim....
Bluedrop je pa še neznanka
http://www.raznolikost.si/starastran/prodaja%2008-09_files/usda%20zona.htm
Ponekod se za geografsko označevanje krajevnih minimalnih možnih temperatur USDA cone delijo še na pol, recimo cona 5a in cona 5b.
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
Vse o vseh rastlinah Seznam forumov
-> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 60, 61, 62 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 60, 61, 62 Naslednja
|
| Stran 49 od 62 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
